Estati italiane fra il 1931 ed il 1952: alcuni confronti con quelle attuali

**damiano23** · 09/11/2019, 11:34

Originariamente Scritto da alexsax93

Dimentichi un mostro sacro..il 2015

Io il 2015 lo apprezzo molto in qualità di abitante meridionale per un motivo: l'inverno 2014/2015 in Sicilia fu perfetto, gennaio non fu ai livelli del 2017, ma all'incirca come gennaio 2019, difatti qui ambedue mesi chiusero con la stessa media massima, l'1 gennaio accadde una nevicata storica a Capo Passero, quindi già l'inverno aveva regalato un'emozione quasi irripetibile. Febbraio 2015 fu migliore del 2012, oltre ad una media massima più bassa, l'evento del 9 fu strepitoso, qui io lo preferisco e lo piazzo al primo posto. Fino ad aprile in ogni modo vi era un blando sotto media al Sud, non posso di certo ricordarlo negativamente, anzi credo che da quel momento in poi, dopo quel quadrimestre eccellente, la situazione sia peggiorata, i mesi sotto media sono ormai sporadici, diminuiti e mai consecutivamente freddi.. l'estate 2015 fu caldissima, senza dubbio insopportabile, ma l'autunno che seguì fu piovoso e uno dei meno caldi anche se preferisco l'autunno 2016.. suddividerei il 2015 in tre parti: la prima fredda (gennaio-aprile), la seconda calda (da giugno a settembre), la terza piovosa (ottobre e novembre). Dicembre e maggio un po' noiosi soprattutto il primo, dicembre 2015 ripugnante e secco. Ma di quell'anno ricordo quasi ogni singolo giorno... CHIUDO OT.

**Perlecano** · 09/11/2019, 15:54

Originariamente Scritto da Josh

Internet c'entra poco: con un serio lavoro di omogeneizzazione puoi ricostruire le medie di quelle estati.E no,non sono paragonabili a quelle attuali: la differenza è nella persistenza. Oggi stare 2° sopramedia d'estate è di default,non richiede neanche una mastodontica d'ondata di caldo, perché la linea degli anticiclonici subtropicale è basicamente più su di migliaia di km.,anche rispetto ai decenni 30'/40'/50' del secolo scorso.
Poi un'altra cosa: hai notato che manca totalmente una singola estate dal 1998 al 2019 che sia anche solo lontanamente paragonabile alla 1948 o alla 1940?

beh un'estate vagamente paragonabile alla 1948 e alla 1940 manca addirittura dal 1980 (poi quell'estate, pur freddissima per gli standard recenti, fu un po' meno fredda della 1948 e ben meno fredda della 1940).

Josh · 09/11/2019, 15:54

Originariamente Scritto da damiano23

È oramai "acqua passata" il 2007, ma un anno più brutto di quello non c'è, si spera che non se ne ripeta più uno come quello. Il 2007 è stato l'anno più odioso/detestato dai freddofili, un mix esasperato di mesi consecutivi sopra la media in almeno mezza Italia, record mensili di massima battuti da gennaio fino ad ottobre in molte regioni, l'anno inizia con l'inverno 2006/2007, il più brutto e osceno degli ultimi 200 anni; record di massima battuti, sciroccate, libecciate, tutti e 3 i protagonisti del 2007. Aprile il più caldo di sempre insieme a 2013, 2016 e 2018. L'estate del 2007 fu l'inferno sceso in Terra... record di caldo a giugno, luglio (qui caddero record non solo mensili ma anche assoluti), agosto non di meno, settembre ancora caldissimo all'estremo sud, ottobre idem, con facilità ci si avvicina o si toccano record, al contrario nel resto d'Italia nell'autunno 2007 persistevano condizioni meteo perturbate, dunque solo il Sud restava super penalizzato, la differenza termica fu bestiale tra N e S. Solo un piccolo richiamo per quanto riguarda dicembre: il mese conservò una sorpresa fredda che coinvolse dopo mesi di latenza il Sud Italia, o meglio, l'estremo Sud-Est, e miracolosamente, dopo un periodo punitivo, si registrarono perfino record di minime mensili in Puglia.
Non di certo quest'anno lo ricorderò positivamente, potrei già da ora benissimo archiviarlo nel libro nero e seppellirlo nella mia memoria come anno poco dinamico, buoni ricordi di gennaio ok, ma l'estate appena passata ha segnato profondamente e negativamente il 2019. Resto dell'idea che peggio del 2007 non c'è nessuno.

Credo in Sicilia il 2007 sia comunque meno caldo del 1994 e del 2000 come anno.Forse se la gioca con il 2012 per il podio.E pure il 2014 sta là.
Il 2015 fu comunque un anno caldo anche da te(settembre ad esempio fu parecchio penalizzante per l'isola e maggio peggio ancora),anche se sicuramente viene dopo quelli che ho citato.
Altri anni molto caldi in Sicilia sono il 2001 ed il 2008.

**Perlecano** · 09/11/2019, 16:05

Originariamente Scritto da Alessandro1985

seguo attentamente

dei ricercatori hanno messo in relazione storicamente la conta dei giorni siccitosi, e di quelli piovosi, della primavera e dell'estate al fine di ricostruire la temperatura di una determinata estate (in questo caso della 1540). ovvio che con un procedimento simile il margine di incertezza è particolarmente grande, ma i dati sono stati elaborati ugualmente: ci dicono che nella Mitteleuropa, prendendo a campione diverse località che misuravano "a spanne" l'eliofania già in quell'epoca (con annotazioni manuali), ci sono il 20% di possibilità che la 1540 abbia battuto, o perlomeno eguagliato, l'estate 2003 a livello trimestrale. Questo va comunque circostanziato: siamo abituati oggigiorno ad avere dati con scarso margine di incertezza, quindi se abbiamo (per esempio) una possibilità del 20% che l'estate 1950 sia stata superiore in Italia a quella del 2018, significa che la media probabilistica dei calcoli omogeneizzati fatti per la 1950 è comunque molto vicina alla media probabilistica del dato nazionale calcolato per il 2018. Questo perchè stare all'80° percentile di una gaussiana probabilistica di dati relativamente recenti, che hanno un margine di errore molto ridotto, è un conto, mentre incontrare la media della 2003 all'80° percentile di una gaussiana probabilistica relativa alla 1540 (quasi 500 anni fa) è un altro. In soldoni, il 50° percentile probabilistico ("mediana" delle proiezioni effettuabili) per la 1540 potrebbe anche essere molto inferiore al valore che, con strumentazioni e accorgimenti tecnici moderni, abbiamo calcolato come valore medio della 2003.

Non so se mi sono spiegato: con questo metodo inevitabilmente artigianale di ricostruzione, la gaussiana è talmente spalmata in orizzontale che puoi avere il 20% di possibilità di avere superato, o perlomeno pareggiato, la 2003, ma la media (50% a sinistra e 50% a destra) degli scenari costruiti retroattivamente può essere anche notevolmente inferiore - quindi parecchio più a sinistra nel grafico della gaussiana (e infatti, secondo me, è notevolmente inferiore) - al cut-off del 20% alla coda di destra in questione.

maggiori informazioni nel seguente link:
Did European temperatures in 1540 exceed present-day records? - IOPscience

tra poco se ho tempo posto alcune immagini riguardo il calcolo delle probabilità di questo studio.

**burian br** · 09/11/2019, 16:14

Originariamente Scritto da Josh

Credo in Sicilia il 2007 sia comunque meno caldo del 1994 e del 2000 come anno.Forse se la gioca con il 2012 per il podio.E pure il 2014 sta là.
Il 2015 fu comunque un anno caldo anche da te(settembre ad esempio fu parecchio penalizzante per l'isola e maggio peggio ancora),anche se sicuramente viene dopo quelli che ho citato.
Altri anni molto caldi in Sicilia sono il 2001 ed il 2008.

Tra l'altro non è vero che ovunque l'autunno fu orribile qui al Sud. Anzi, l'autunno 2007 da Settembre a Novembre chiuse qui sotto media, fece registrare in Puglia le minime più basse più precoci di sempre, nonchè molte minime record per l'ultimo trentennio ad Ottobre.

**Perlecano** · 09/11/2019, 16:15

sempre secondo lo studio descritto qui sopra, la possibilità che i picchi massimi assoluti dell'estate 1540 nella Mitteleuropa, relativi alla singole giornate più calde di quell'estate, siano stati superiori ai picchi massimi assoluti dell'estate 2003 sempre nella Mitteleuropa (avutisi nella prima metà di agosto) oscilla tra il 40% ed il 70% (ovviamente è una stima spannometrica), pertanto è superiore a quel 20% descritto poc'anzi relativamente alla media (non solo delle massime, ma intesa come media integrale) dell'intero trimestre estivo.

**burian br** · 09/11/2019, 16:36

Originariamente Scritto da Perlecano

sempre secondo lo studio descritto qui sopra, la possibilità che i picchi massimi assoluti dell'estate 1540 nella Mitteleuropa, relativi alla singole giornate più calde di quell'estate, siano stati superiori ai picchi massimi assoluti dell'estate 2003 sempre nella Mitteleuropa (avutisi nella prima metà di agosto) oscilla tra il 40% ed il 70% (ovviamente è una stima spannometrica), pertanto è superiore a quel 20% descritto poc'anzi relativamente alla media (non solo delle massime, ma intesa come media integrale) dell'intero trimestre estivo.

Il che non vuol dire che sia stata più calda: in gran parte d'Europa Occidentale l'estate 2019 ha segnato picchi che fanno impallidire la 2003, ma essa resta stabilmente in prima posizione.

**Perlecano** · 09/11/2019, 16:51

Originariamente Scritto da burian br

Il che non vuol dire che sia stata più calda: in gran parte d'Europa Occidentale l'estate 2019 ha segnato picchi che fanno impallidire la 2003, ma essa resta stabilmente in prima posizione.

e diffusamente in Europa la 2018 batte trimestralmente la 2019 nonostante abbia visto picchi neanche lontanamente paragonabili a quelli di quest'anno. almeno nella 2003 qualche parossismo ci fu anche... nella 2018 invece, se escludiamo la Scandinavia, nemmeno quello. 100% costanza, 0% record giornalieri.

**damiano23** · 09/11/2019, 17:07

Originariamente Scritto da burian br

Tra l'altro non è vero che ovunque l'autunno fu orribile qui al Sud. Anzi, l'autunno 2007 da Settembre a Novembre chiuse qui sotto media, fece registrare in Puglia le minime più basse più precoci di sempre, nonchè molte minime record per l'ultimo trentennio ad Ottobre.

500 Km più a Sud e ti ritrovavi a contatto con la +20 a settembre. Qui ti posso assicurare che ogni volta in terza giungeva una libecciata potente in grado di far schizzare le temperature oltre i 10 gradi rispetto la norma. Ciò si è verificato da giugno in poi. A fine giugno 2007 l'ondata di caldo più forte del XXI secolo, a fine luglio l'ondata di caldo più forte di sempre in Puglia e Sud in genere.
Ad agosto in Sicilia una terza e potente scioccata a fine mese. Termometri nuovamente sui 40. A fine settembre l'evento più tardivo del Millennio con una massima >35°C. Nel 2014 il 22 Settembre si toccarono tardivamente massime tipiche di luglio.. ma questo parlando sempre localmente. Tornando al 2007 in ottobre in Sicilia si toccarono a fine mese temperature >28°C e una massima >35°C. Novembre ruppe finalmente questa catena e incantesimo.
Come ribadisce Josh vi sono stati cmq anni peggiori del 2007 ma l'anno traumatico per eccellenza resta sicuramente questo.
Non ricordo cosa fece in Puglia, ma sicuramente un clima più interessante in autunno anche perché è ed era più esposta all'influsso instabile dell'Europa settentrionale (ai limiti) mentre già più a Sud, le carte cambiano. Ricordo solo che dicembre 2007 riservò minime record per il tacco d'Italia grazie alla discesa di un vortice da NE del 15-16.

**burian br** · 09/11/2019, 17:25

Originariamente Scritto da damiano23

500 Km più a Sud e ti ritrovavi a contatto con la +20 a settembre. Qui ti posso assicurare che ogni volta in terza giungeva una libecciata potente in grado di far schizzare le temperature oltre i 10 gradi rispetto la norma. Ciò si è verificato da giugno in poi. A fine giugno 2007 l'ondata di caldo più forte del XXI secolo, a fine luglio l'ondata di caldo più forte di sempre in Puglia e Sud in genere.
Ad agosto in Sicilia una terza e potente scioccata a fine mese. Termometri nuovamente sui 40. A fine settembre l'evento più tardivo del Millennio con una massima >35°C. Nel 2014 il 22 Settembre si toccarono tardivamente massime tipiche di luglio.. ma questo parlando sempre localmente. Tornando al 2007 in ottobre in Sicilia si toccarono a fine mese temperature >28°C e una massima >35°C. Novembre ruppe finalmente questa catena e incantesimo.
Come ribadisce Josh vi sono stati cmq anni peggiori del 2007 ma l'anno traumatico per eccellenza resta sicuramente questo.
Non ricordo cosa fece in Puglia, ma sicuramente un clima più interessante in autunno anche perché è ed era più esposta all'influsso instabile dell'Europa settentrionale (ai limiti) mentre già più a Sud, le carte cambiano. Ricordo solo che dicembre 2007 riservò minime record per il tacco d'Italia grazie alla discesa di un vortice da NE del 15-16.

Hai proprio ragione, non credevo in Sicilia fossero stati tre mesi così miti! Da me addirittura Ottobre risulta uno dei più freschi dal Dopoguerra, Settembre chiuse sotto media, e Novembre fu anche sotto media e fresco. Non saprei, ma forse è l'ultima stagione autunnale con tutti e 3 i mesi sotto la media.