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  1. #7141
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Non mi riferivo a te... comunque il problema è che in mezzo agli inverni che hai citato c'è il 2006/2007 che parte da premesse teleconnettive analoghe a quelle dell'inverno che stiamo vivendo: attività solare debole per avvicinamento al minimo, QBO+ (tra l'altro penso che ai 50 hPa non riusciremo a chiudere il trimestre invernale sotto la neutralità e il cambio di segno definitivo sia rimandato all'esordio della primavera). Poi abbiamo avuto ENSO+ debole ad esordio stagionale, IOD autunnale +, circolazione dell'ozono stratosferico (Baldwin & Dunkerton) molto al di sotto dei valori medi stagionali e ben sotto, ad esempio, all'autunno 2017, che pure non era partito benissimo da questo punto di vista...

    L'unica significativa differenza, risetto a 13 anni fa consiste nela presenza del cosiddetto "blob" atlantico (l'area di SST++ in mezzo al Nord Atlantico centrale e nell'area di SST sempre ++ a ridosso del Pacifico nordamericano), perché nell'autunno 2006 le anomalie in quella stessa area oscillavano su valori neutri/deb-. Di conseguenza siamo di fronte a una conferma o a qualcosa che assomiglia più a una conferma che a una disconferma... senza considerare che, probabilmente, esiste uno status di fondo della NAO, veicolato probabilmente dalle SSTP (non solo quelle più superficiali) e dalle SSTA che è molto diverso tra questo decennio e quello precedente...

    Pertanto, se le previsioni statistiche sui cicli solari possono avere, una loro riuscita e possono rivelarsi performanti, come è spesso avvenuto con le tue, lo spingersi a preconizzare cicli di inverni favorevoli/sfavorevoli a blocking (o a condizioni di NAO-/AO--) come fatto da qualcuno in altri forum è un esercizio profondamente velleitario... come lo è fare qualsiasi previsione sulla NAO

    invernale partendo da quella autunnale (errore fatto da tutti, me compreso). Tra l'altro siamo di fronte a un periodo di NAO++ invernale molto lungo ma, ad oggi, non certo eccezionale per durata, perché al momento è superato dal periodo 1987/2000 (che vide solo 2 trimestri invernali con segno NAO prevalentemente negativo). Quindi sbilanciarsi su quanto possa avvenire nei prossimi anni, in sede NAO, è estremamente prematuro...

    Di certo nell'ultimo trenennio si è rafforzato il legame NAO+ invernale-> anonalie termiche invernali + sull'Italia, ma probabilmente solo perché in periodo di global warming la frequenza e la portata delle anomalie termiche positive è maggiore su scala continentale...
    Secondo me la NAO+ degli ultimi anni non è eccezionale per durata, poichè come detto gli anni 90 furono peggio, ma sicuramente lo è per costanza: nemmeno negli anni '90 infatti si ebbero 20 mesi invernali consecutivi con NAO+.

    Non credo nemmeno che si sia rinforzato il legame NAO+ invernale -> anomalie termiche invernali+ sull'Italia, poichè il segno delle anomalie termiche in Italia dipende tanto dalla NAO quanto dall'EA (conta di più la prima con più ti sposti da Sud verso Nord e conta di più la seconda invece spostandosi verso il meridione), e dunque il vero nocciolo della questione casomai è che rispetto al passato sono meno frequenti anche i casi di EA-.

    Ma ultimamente abbiamo avuto alcuni mesi con NAO positiva ed EA negativo e puntualmente sono risultati mesi piuttosto freddi in Italia (Gennaio 2017, Dicembre 2017, Febbraio 2018, Gennaio 2019).
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  2. #7142
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Intanto m'è morta la "merla"...….

  3. #7143
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Questa la farebbe resuscitare; (almeno spero….)

  4. #7144
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Secondo me la NAO+ degli ultimi anni non è eccezionale per durata, poichè come detto gli anni 90 furono peggio, ma sicuramente lo è per costanza: nemmeno negli anni '90 infatti si ebbero 20 mesi invernali consecutivi con NAO+.

    Non credo nemmeno che si sia rinforzato il legame NAO+ invernale -> anomalie termiche invernali+ sull'Italia, poichè il segno delle anomalie termiche in Italia dipende tanto dalla NAO quanto dall'EA (conta di più la prima con più ti sposti da Sud verso Nord e conta di più la seconda invece spostandosi verso il meridione), e dunque il vero nocciolo della questione casomai è che rispetto al passato sono meno frequenti anche i casi di EA-.

    Ma ultimamente abbiamo avuto alcuni mesi con NAO positiva ed EA negativo e puntualmente sono risultati mesi piuttosto freddi in Italia (Gennaio 2017, Dicembre 2017, Febbraio 2018, Gennaio 2019).
    Quello sicuro, ma l'EA+ "pesa" sul bilancio termico stagionale anche con NAO-, ad esempio pesa sul forte contenimento (dato nazionale) delle anomalie termiche negative nell'inverno 2009/2010... per non parlare di inverni con media trimestrale NAO- (con EA+) come il 1997/98 o il 2000/2001 che hanno chiuso sopra media termica dalle Alpi al Canale di Sicilia...

  5. #7145
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da alexsax93 Visualizza Messaggio
    I più bravi lo sapranno meglio di me, ma purtroppo le possibili sorti dell inverno si vedono già ad ottobre/novembre. L'estate 2003 era stata prevista fin da aprile.
    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Quello sicuro, ma l'EA+ "pesa" sul bilancio termico stagionale anche con NAO-, ad esempio pesa sul forte contenimento (dato nazionale) delle anomalie termiche negative nell'inverno 2009/2010... per non parlare di inverni con media trimestrale NAO- (con EA+) come il 1997/98 o il 2000/2001 che hanno chiuso sopra media termica dalle Alpi al Canale di Sicilia...
    2001? Non credevo..pensavo fosse il dicembre più freddo di sempre quello

  6. #7146
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da alexsax93 Visualizza Messaggio
    2001? Non credevo..pensavo fosse il dicembre più freddo di sempre quello
    Inverno 2000/2001, quindi dicembre 2000. Dicembre 2001 ebbe NAO deb- ed EA-

  7. #7147
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Inverno 2000/2001, quindi dicembre 2000. Dicembre 2001 ebbe NAO deb- ed EA-
    Capito...in ogni caso situazione simile si presentò nel febbraio 2018..ma la portata del freddo fu ben più potente ed estesa che nel dicembre 2001
    Ultima modifica di alexsax93; 30/01/2020 alle 16:03

  8. #7148
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Molto bello Icon, corridoio freddo artico. È vero veloce, ma di sostanza. Oltre il lago gelido che si formerebbe a Nord-Est, c' è un hp che potrebbe regalarci sorprese

  9. #7149
    Vento forte L'avatar di dennis96
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    vediamo gfs 12, in attesa del dottore.

    Importante anche UKMO.

  10. #7150
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi modelli Inverno 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Domy03 Visualizza Messaggio
    Molto bello Icon, corridoio freddo artico. È vero veloce, ma di sostanza. Oltre il lago gelido che si formerebbe a Nord-Est, c' è un hp che potrebbe regalarci sorprese
    Mah, a me pare uguale agli altri, botta fredda e spanciata non vedo nulla di diverso

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