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  1. #271
    Vento forte
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Hai detto bene, e abbiamo esempi ancora più estremi di quelli che hai proposto.

    2014: -0,35
    2015: 1,64

    Oppure, in tempi più lontani:

    1980: -1,88
    1982: +0,14

    1994: +0,90
    1995: -0,49

    E si potrebbe continuare
    Molto localmente forse, ma a Padova 2003-2004 2.5°C, 2002-2003 2.4°C e 2014-2015 2.2°C di differenza (1994-1995 1.8°C).


    Tornando invece alle sorti dell'estate, notavo che l'ultimo e il penultimo mese veramente freschi (diciamo almeno a -1°C dalla media recente) qui risalgono al:

    maggio: 2019/2016

    giugno: 2001/1997 (2008 -0.9°C)

    luglio: 2014/2000 (2011 -0.9°C)

    agosto: 2014/2007 (2010 -0.9°C)

    settembre: 2017/2007 (2010 -0.9°C)

    Quando ci sarà speranza di vedere un giugno fresco? Ormai è rimasto l'unico mese in queste condizioni, negli ultimi 18 anni!

    So che è una statistica locale, può essere estesa a livello più ampio o è solo un'anomalia statistica locale?

  2. #272
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Molto localmente forse, ma a Padova 2003-2004 2.5°C, 2002-2003 2.4°C e 2014-2015 2.2°C di differenza (1994-1995 1.8°C).


    Tornando invece alle sorti dell'estate, notavo che l'ultimo e il penultimo mese veramente freschi (diciamo almeno a -1°C dalla media recente) qui risalgono al:

    maggio: 2019/2016

    giugno: 2001/1997 (2008 -0.9°C)

    luglio: 2014/2000 (2011 -0.9°C)

    agosto: 2014/2007 (2010 -0.9°C)

    settembre: 2017/2007 (2010 -0.9°C)

    Quando ci sarà speranza di vedere un giugno fresco? Ormai è rimasto l'unico mese in queste condizioni, negli ultimi 18 anni!

    So che è una statistica locale, può essere estesa a livello più ampio o è solo un'anomalia statistica locale?
    @Perlecano aveva fatto un post ad hoc sulle anomalie di giugno
    se non addirittura un td, ora non ricordo
    in attesa che venga recuperato comunque ti posso dire che certamente non è un dato locale
    giugno è diventato un mese irriconoscibile negli ultimi 20 anni e mi pare che l'unico di questo millennio a chiudere sottomedia a livello nazionale è stato il 2013, per altro di un'inezia
    quindi scommettere su giugno come mese con il maggior scarto dell'estate statisticamente sarebbe giocare facile
    pure nel 2014 la prima decade è riuscita a sparare questa roba




    qui fece una settimana scarsa di netti over 30°
    poi ripensando all'anno scorso fa ridere i polli ma questa è un'altra storia
    Ultima modifica di Alessandro1985; 18/05/2020 alle 16:27

  3. #273
    Vento fresco
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    @Perlecano aveva fatto un post ad hoc sulle anomalie di giugno
    se non addirittura un td, ora non ricordo
    in attesa che venga recuperato comunque ti posso dire che certamente non è un dato locale
    giugno è diventato un mese irriconoscibile negli ultimi 20 anni e mi pare che l'unico di questo millennio a chiudere sottomedia a livello nazionale è stato il 2013, per altro di un'inezia
    quindi scommettere su giugno come mese con il maggior scarto dell'estate statisticamente sarebbe giocare facile
    pure nel 2014 la prima decade è riuscita a sparare questa roba

    Immagine



    qui fece una settimana scarsa di netti over 30°
    poi ripensando all'anno scorso fa ridere i polli ma questa è un'altra storia
    ho presente, dopo recupero il post e cerco di aggiungere qualche considerazione.
    Siete in ogni mio respiro, in ogni pulsazione del ventricolo, nell'inchiostro di questa biro.

  4. #274
    Vento forte
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    @Perlecano aveva fatto un post ad hoc sulle anomalie di giugno
    se non addirittura un td, ora non ricordo
    in attesa che venga recuperato comunque ti posso dire che certamente non è un dato locale
    giugno è diventato un mese irriconoscibile negli ultimi 20 anni e mi pare che l'unico di questo millennio a chiudere sottomedia a livello nazionale è stato il 2013, per altro di un'inezia
    quindi scommettere su giugno come mese con il maggior scarto dell'estate statisticamente sarebbe giocare facile
    pure nel 2014 la prima decade è riuscita a sparare questa roba

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    qui fece una settimana scarsa di netti over 30°
    poi ripensando all'anno scorso fa ridere i polli ma questa è un'altra storia
    Su alcune serie storiche - ma vado a memoria - giugno nella seconda metà del '900 si era addirittura raffreddato, diventando un mese quasi più primaverile che estivo. Tuttavia, come hai perfettamente detto tu, negli ultimi 20 anni è divenuto irriconoscibile, una specie di luglio-agosto anticipato, a volte addirittura finendo come il più caldo della stagione estiva come appunto nel 2019. La 2014 forse è stata l'ultima estate dove si è bilanciato un giugno caldo (non caldissimo) con un luglio-agosto freschi (non freschissimi), ma per il resto il giugno recente è una storia di "insuccessi" nel garantire una partenza estiva "normale".

  5. #275
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Su alcune serie storiche - ma vado a memoria - giugno nella seconda metà del '900 si era addirittura raffreddato, diventando un mese quasi più primaverile che estivo. Tuttavia, come hai perfettamente detto tu, negli ultimi 20 anni è divenuto irriconoscibile, una specie di luglio-agosto anticipato, a volte addirittura finendo come il più caldo della stagione estiva come appunto nel 2019. La 2014 forse è stata l'ultima estate dove si è bilanciato un giugno caldo (non caldissimo) con un luglio-agosto freschi (non freschissimi), ma per il resto il giugno recente è una storia di "insuccessi" nel garantire una partenza estiva "normale".
    ti do qualche dato di milano brera:
    giugno '33 chiude a +18°
    è vero che è un mese difficile da trovare nella stessa peg ma sono 9° di delta mensile dal giugno di 70 anni dopo
    nel 2000 e nel 2003 giugno è più caldo di luglio nel 2002 alla pari
    nel 2003 chiude appena a -2° da un agosto che ha una media libica di +29°
    sono a tutt'oggi pochi i mesi di tutta l'estate con una media più calda di giugno 2003 il quale credo rimanga ancora di gran lunga il mese con la deviazione dalla media più consistente in assoluto
    Ultima modifica di Alessandro1985; 18/05/2020 alle 18:37

  6. #276
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ti do qualche dato di milano brera:
    giugno '33 chiude a +18°
    è vero che è un mese difficile da trovare nella stessa peg ma sono 9° di delta mensile dal giugno di 70 anni dopo
    nel 2000 e nel 2003 giugno è più caldo di luglio nel 2002 alla pari
    nel 2003 chiude appena a -2° da un agosto che ha una media libica di +29°
    sono a tutt'oggi pochi i mesi di tutta l'estate con una media più calda di giugno 2003 il quale credo rimanga tutt'oggi di gran lunga il mese con la deviazione dalla media più consistente in assoluto
    In integrazione a quanto detto prima, aggiungo che - 2003 e 2019 ovviamente a parte - spesso il giugno del XXI secolo parte bene o addirittura benissimo, per poi crollare miseramente nella 2a e 3a decade. Esemplare come mese "giano bifronte" il giugno 2006.
    Sugli anni '30, non ho purtroppo le medie puntuali per Padova; tuttavia mi pare che fu il giugno 1935, che almeno come picchi in Veneto è del tutto paragonabile al giugno 2019. In effetti per Milano-Brera ho +19.0°C nel 1933 (ancora una volta diverso dal tuo dato, prima o poi troveremo qual è la serie giusta) e +24.5°C nel 1935 - e +24.6°C nel 1931. Per capirci, numeri simili o superiori nel 1945, 1947 e 1950; ma poi 40 anni di giugno appena caldi, normali, freschi o freschissimi. Ma altrettanto, per rimarcare la differenza col trend attuale, comunque negli anni 1921-1950 c'erano anche mesi freschi a intervallarsi, nonché la "mitica" estate 1940.
    Ultima modifica di FilTur; 18/05/2020 alle 18:52

  7. #277
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    In integrazione a quanto detto prima, aggiungo che - 2003 e 2019 ovviamente a parte - spesso il giugno del XXI secolo parte bene o addirittura benissimo, per poi crollare miseramente nella 2a e 3a decade. Esemplare come mese "giano bifronte" il giugno 2006.
    Sugli anni '30, non ho purtroppo le medie puntuali per Padova; tuttavia mi pare che fu il giugno 1935, che almeno come picchi in Veneto è del tutto paragonabile al giugno 2019. In effetti per Milano-Brera ho +19.0°C nel 1933 (ancora una volta diverso dal tuo dato, prima o poi troveremo qual è la serie giusta) e +24.5°C nel 1935 - e +24.6°C nel 1931. Per capirci, numeri simili o superiori nel 1945, 1947 e 1950; ma poi 40 anni di giugno normali, freschi o freschissimi. Ma altrettanto, per rimarcare la differenza col trend attuale, comunque negli anni 1921-1950 c'erano anche mesi freschi a intervallarsi, nonché la "mitica" estate 1940.
    guarda qui per padova

  8. #278
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    guarda qui per padova
    Grazie, nei prossimi giorni vedo di modificare il file perché mi scarica i dati senza punto (virgola) decimale OK dubito che Padova abbia mai avuto mesi a media -14°C, quello sicuramente è un -1.4°C Devo poi capire dove sono stati presi i dati post-1990, forse all'Orto Botanico che sarebbe come per Milano tornare da Linate a Brera; in questo caso, proverò a fare una correzione con la base della stazione Legnaro, come fatto per i dati annuali che avevo.

  9. #279
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    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Grazie, nei prossimi giorni vedo di modificare il file perché mi scarica i dati senza punto (virgola) decimale OK dubito che Padova abbia mai avuto mesi a media -14°C, quello sicuramente è un -1.4°C Devo poi capire dove sono stati presi i dati post-1990, forse all'Orto Botanico che sarebbe come per Milano tornare da Linate a Brera; in questo caso, proverò a fare una correzione con la base della stazione Legnaro, come fatto per i dati annuali che avevo.
    sì te lo confermo
    purtroppo il file è molto grezzo

  10. #280
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    Predefinito Re: valutazioni preliminari sull'estate 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    sì te lo confermo
    purtroppo il file è molto grezzo
    Sui mesi da marzo a novembre basta dividere per 10, in automatico con excel

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