Analisi modelli estate 2020

[Dream Designer]

Ma i modelli non é che diventano buoni o cattivi se abbassano o rialzano le termiche previste nell'orto di casa, eh. La tendenza almeno fino al medio termine sembra abbastanza chiara e un ulteriore rialzo termico, sopratutto al Centro-Sud, direi si debba mettere in conto senza grosse sorprese. Il dopo, però, almeno dalle ENS, sembra fare riferimento alla possibilità di un break per inizio Luglio e non ad un proseguio del caldo intenso.

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[snowaholic]

Mi pare si era anche discusso che il trend di fondo dello IOD sia positivo, e quindi anche per questo correla con la fase di riscaldamento del GW avuta (motivando almeno in parte la correlazione).
Tutti discorsi interessanti, però da lì a promuovere un indice come influencer di massa, all’interno di un sistema variabile, ce ne passa.
In passato disastri forumistici ci sono stati con l’OPI e il SAI quando ancora non scrivevo per esempio... è questione di ponderare l’insieme.
Ora da una situazione neutra ambigua, non riesco a trarre troppe indicazioni (e se il neutro dobbiamo considerarlo negativo, appunto manca qualcosa nel modello statistico).

La correlazione è stata calcolata su un periodo che ha media IOD +0,2, quindi l'effetto positivo o negativo dipende dallo scostamento da quella media. Nel modello statistico quindi in parte questo effetto c'è già.

La questione del trend è più complessa, perché è molto difficile valutare in dettaglio il legame tra ssta e circolazione atmosferica. IOD sembra avere un trend più alto di quello dei parametri legati alla circolazione atmosferica, quindi questo potrebbe spiegare la discrepanza. Togliere interamente il trend a IOD però sarebbe comunque scorretto perché quel trend in parte riflette cambiamenti dello status della convezione. Purtroppo i dati storici relativi ai venti e agli altri parametri relativi alla convezione tropicale sono di qualità troppo scarsa per fare valutazioni precise, mentre le SSTA dagli anni 80 sono più accurate.

In ogni caso non puoi pensare di valutare l'effetto delle ssta su tempi ristretti, già con un mese puoi avere scostamenti significativi, specie se altri fattori come le fasi ENSO vanno in direzione contraria e infatti qualche mese caldo con IOD negativo dopo forti episodi di niño lo trovi (agosto 1992 ad esempio non ebbe un pattern da IOD- ma l'intera stagione sì).
Gli effetti della convezione e della circolazione atmosferica tropicale invece si possono seguire anche su scala temporale più ristretta, su questo possiamo dire che hanno rispettato pienamente le attese nonostante i valori IOD siano stati condizionati dalla bolla calda a ridosso delle Seychelles (anche questa sarebbe una questione interessante, può essere che in estate la zona a 5-10°S sia almeno in parte sganciata dalle dinamiche boreali)

Le valutazioni sulle SSTA si faranno a fine stagione.

L'OPI e il SAI lasciamoli stare che avevano già basi traballanti quando sono stati proposti.

Ma non c’è proprio nulla contro di te, dico solo che non starei lì a formalizzarmi troppo su questi indici guardando i modelli di adesso.
Veramente io mi sono legato al dito quanto si leggeva il mese scorso, “quest’anno le ondate di caldo sono impossibili perché c’è lo IOD-“, spiegazione francamente contraddittoria, poi nelle successive discussioni difatti è stato corretto il tiro indipendentemente se le faccia o meno, non avremo mai il modo di verificare “le responsabilità” sui singoli eventi.

Non so se tu ti riferisca alla discussione avuta con te e Josh, ma non si è mai detto che ondate di caldo fossero impossibili, solo che fosse impossibile una stagione o interi mesi da record di caldo. E questo non solo per IOD previsto negativo ma anche perché la fase ENSO e la maggior parte degli altri fattori che possono incidere sulle nostre estati suggerivano il contrario. I record ormai sono talmente mostruosi che non basta una ondata di caldo per raggiungerli. In questo contesto puoi fare un mese a +1, non a +3.

[BoreaSik]

In ogni caso bisogna rapportare le anomalie alle medie.
Lo scarto rispetto alla media nelle ens ecmwf è uniforme su tutta Italia.
Quindi in termini assoluti certamente ci sarà più caldo al sud ma abbiamo medie diverse di riferimento

[Alfredo89]

sì, 2/3gg tosti al C-S specialmente non li toglie nessuno, però come dice il buon genovese, finché la vede così in Atlantico:

Immagine


scampiamo situazioni ultra bloccate, non scampiamo il caldo (ma quello penso non lo eviteremmo nemmeno con le atomiche ) ma per lo meno si rimane in un contesto in evoluzione. che tra l'altro firmo subito, è l'estate migliore per me, 3-5gg caldi alternati ad una spazzata verso le medie o anche un pelo sotto. ci si gode tutti gli aspetti e si evita di morire disidratati e accaldati

Caldo forte ma se non altro possibilità di sblocco da ovest. Meglio questo che i mostri alla luglio 2015 o giugno 2019

[sponsi]

La correlazione è stata calcolata su un periodo che ha media IOD +0,2, quindi l'effetto positivo o negativo dipende dallo scostamento da quella media. Nel modello statistico quindi in parte questo effetto c'è già.
La questione del trend è più complessa, perché è molto difficile valutare in dettaglio il legame tra ssta e circolazione atmosferica. IOD sembra avere un trend più alto di quello dei parametri legati alla circolazione atmosferica, quindi questo potrebbe spiegare la discrepanza. Togliere interamente il trend a IOD però sarebbe comunque scorretto perché quel trend in parte riflette cambiamenti dello status della convezione. Purtroppo i dati storici relativi ai venti e agli altri parametri relativi alla convezione tropicale sono di qualità troppo scarsa per fare valutazioni precise, mentre le SSTA dagli anni 80 sono più accurate.
In ogni caso non puoi pensare di valutare l'effetto delle ssta su tempi ristretti, già con un mese puoi avere scostamenti significativi, specie se altri fattori come le fasi ENSO vanno in direzione contraria e infatti qualche mese caldo con IOD negativo dopo forti episodi di niño lo trovi (agosto 1992 ad esempio non ebbe un pattern da IOD- ma l'intera stagione sì). Gli effetti della convezione e della circolazione atmosferica tropicale invece si possono seguire anche su scala temporale più ristretta, su questo possiamo dire che hanno rispettato pienamente le attese nonostante i valori IOD stati condizionati dalla bolla calda a ridosso delle Seychelles (anche questa sarebbe una questione interessante, può essere che in estate la zona a 5°S sia almeno in parte sganciata dalle dinamiche boreali)
Le valutazioni sulle SSTA si faranno a fine stagione.

L'OPI e il SAI lasciamoli stare che avevano già basi traballanti quando sono stati proposti.

Non so se tu ti riferisca alla discussione avuta con te e Josh, ma non si è mai detto che ondate di caldo fossero impossibili, solo che fosse impossibile una stagione o interi mesi da record di caldo. E questo non solo per IOD previsto negativo ma anche perché la fase ENSO e la maggior parte degli altri fattori che possono incidere sulle nostre estati suggerivano il contrario. I record ormai sono talmente mostruosi che non basta una ondata di caldo per raggiungerli. In questo contesto puoi fare un mese a +1, non a +3.

Grazie dello splendido lavoro, questi ragazzi lavorano gratis per noi..davvero

[Alessandro1985]

Il long di Gem atroce, specialmente per il centro Italia
Carte ancora incerte

una bottarella più o meno forte al cs è nelle corde per inizio mese
ma non ci sono i presupposti al momento perchè abbia carattere di persistenza
e questo è sempre l'aspetto cruciale

[BoreaSik]

una bottarella più o meno forte al cs è nelle corde per inizio mese
ma non ci sono i presupposti al momento perchè abbia carattere di persistenza
e questo è sempre l'aspetto cruciale

Al momento non sono sicuro di nulla
Se arrivano isoterme sulla +25 per giorni e giorni è una vera ondata, se ti fa alcuni giorni sulla +20/+22 è un po' di sopra media, se ti fa 2/3gg con isoterme roventi con calo successivo è un prefrontale.
Almeno qui partiamo da medie già elevate.
Una +20 qui è quasi aria fresca, diversamente che da voi.
Mi limito a Gfs e Ecmwf
Gfs vede un picco breve e poi calo.
Le ens ecmwf anomalie distribuite uniformemente in tutta Italia.
Ma ci sono ancora margini perché avvenga una impennata verso l'alto
1/3 GG sulla +21/+22 al sud non è niente di tosto

[damiano23]

Modelli pessimi stamane, tranne GFS che però nel long pone una pausa.
Tendenza ancora in divenire.

Il caldo sembrerebbe colpire di più il CS.

Se il JET STREAM in uscita dal continente africano lambirà il sud in concomitanza dell'approdo della +22/+24 e della 592 dam ci sarà da schiattare; una situazione del tipo metà Maggio 2020 estesa un po' su tutta la parte centro-meridionale della penisola stavolta.

[snow]

Al momento non sono sicuro di nulla
Se arrivano isoterme sulla +25 per giorni e giorni è una vera ondata, se ti fa alcuni giorni sulla +20/+22 è un po' di sopra media, se ti fa 2/3gg con isoterme roventi con calo successivo è un prefrontale.
Almeno qui partiamo da medie già elevate.
Una +20 qui è quasi aria fresca, diversamente che da voi.
Mi limito a Gfs e Ecmwf
Gfs vede un picco breve e poi calo.
Le ens ecmwf anomalie distribuite uniformemente in tutta Italia.
Ma ci sono ancora margini perché avvenga una impennata verso l'alto
1/3 GG sulla +21/+22 al sud non è niente di tosto

Assolutamente nulla d'eclatante. Ormai questi valori sono le norma per il sud.
Quasi ogni estate assistiamo ad ondate di caldo decisamente peggiori.
Si realizzasse quello che viene oggi prospettato dai modelli, sarei più che tranquillo.

[GiagiKarlo]

La correlazione è stata calcolata su un periodo che ha media IOD +0,2, quindi l'effetto positivo o negativo dipende dallo scostamento da quella media. Nel modello statistico quindi in parte questo effetto c'è già.

La questione del trend è più complessa, perché è molto difficile valutare in dettaglio il legame tra ssta e circolazione atmosferica. IOD sembra avere un trend più alto di quello dei parametri legati alla circolazione atmosferica, quindi questo potrebbe spiegare la discrepanza. Togliere interamente il trend a IOD però sarebbe comunque scorretto perché quel trend in parte riflette cambiamenti dello status della convezione. Purtroppo i dati storici relativi ai venti e agli altri parametri relativi alla convezione tropicale sono di qualità troppo scarsa per fare valutazioni precise, mentre le SSTA dagli anni 80 sono più accurate.

In ogni caso non puoi pensare di valutare l'effetto delle ssta su tempi ristretti, già con un mese puoi avere scostamenti significativi, specie se altri fattori come le fasi ENSO vanno in direzione contraria e infatti qualche mese caldo con IOD negativo dopo forti episodi di niño lo trovi (agosto 1992 ad esempio non ebbe un pattern da IOD- ma l'intera stagione sì).
Gli effetti della convezione e della circolazione atmosferica tropicale invece si possono seguire anche su scala temporale più ristretta, su questo possiamo dire che hanno rispettato pienamente le attese nonostante i valori IOD siano stati condizionati dalla bolla calda a ridosso delle Seychelles (anche questa sarebbe una questione interessante, può essere che in estate la zona a 5-10°S sia almeno in parte sganciata dalle dinamiche boreali)

Le valutazioni sulle SSTA si faranno a fine stagione.

L'OPI e il SAI lasciamoli stare che avevano già basi traballanti quando sono stati proposti.

Non so se tu ti riferisca alla discussione avuta con te e Josh, ma non si è mai detto che ondate di caldo fossero impossibili, solo che fosse impossibile una stagione o interi mesi da record di caldo. E questo non solo per IOD previsto negativo ma anche perché la fase ENSO e la maggior parte degli altri fattori che possono incidere sulle nostre estati suggerivano il contrario. I record ormai sono talmente mostruosi che non basta una ondata di caldo per raggiungerli. In questo contesto puoi fare un mese a +1, non a +3.

Ottimo lavoro
Comunque vorrei capire che sono l'OPI ed il SAI, dato che su internet non si trova nulla in proposito