Analisi modelli estate 2020

[Alfredo89]

Ma dove la vedi questa gran caduta del getto?
Il getto è già basso ora in Atlantico, c'è un invorticamento di 24 ore che solleva un'onda calda verso il nord Europa, ma se non strappa una goccia fredda come in ECMWF (isolatissimo sia tra i GM sia rispetto alle sue ENS) non riesce ad affondare più di tanto.
Questo è l'apice delle anomalie in gpt, che in questo run vengono riassorbite rapidamente.

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Le onde calde in estate sono inevitabili, tanto più in un contesto da GW, ma al momento non c'è nessuna dinamica bloccata nei GM. Per noi anzi più quell'onda calda si isola a nord e meglio è, resterebbe più vulnerabile il fianco occidentale come avviene in parte già in questo run.

VIsto che stiamo facendo analisi dei modelli due cose dobbiamo guardare di questa dinamica: se avviene o meno lo strappo della goccia a 120-144h e quanto riesce a salire l'anticiclone verso la Scandinavia, se vanno male questi due aspetti potrebbe crearsi un contesto più bloccato e caldo.

No beh tecnicamente è una caduta del getto

Wetterzentrale - Top Karten - GFS Europa 06Z
A 200 hpa hai una bella ansa verso l'Atlantico.
Questa situazione predispone una bella ondata di caldo in piena regola sull'Europa occidentale.
GW o meno sarà un'ondata di caldo. Le cose non è che cambiano nome o definizione dall'oggi al domani

Tanto lo sapete benissimo che ogni volta che il caldo sembra partire in sordina poi ce la fa pagare. Quindi parlare di +32 no +33 mi sembra questione di lana caprina

[grandepuffo]

Infatti in estate le T a 850hPa risentono del riscaldamento del suolo l'aria calda sale e raggiunge facilmente (ovviamente raffreddata) i 1500-1600m. Se vedi nei grafici degli spaghetti, il tipico andamento a denti di sega prende in considerazione questo effetto (non è detto che lo faccia in maniera sempre precisa).

di fatto il "dente di sega" aumenta con l'aumentare della quota alla quale fa riferimento lo spago,appunto perche' l'aria calda,sollevandosi,ha meno strada da percorrere per raggiungere i 1500m circa della quota di riferimento di 850hpa 1500mt inoltre durante la stagione fredda lo stesso dente di sega e' molto meno pronunciato se non assente.

[FilTur]

Fattori locali, come ad esempio la secchezza del suolo (che per adesso non dovrebbe essere un problema, viste le ultime settimane molto piovose), e non-locali come il forte irraggiamento diurno, possono amplificare il riscaldamento dei bassi strati facendo saltare il limite fisico del gradiente adiabatico secco. Non sono rari i casi in cui tra suolo e superficie degli 850hPa ci siano 17-18 gradi di differenza.

Ripeto, una cosa è la 850hPa sulle carte o misurata altrove, una cosa la 850hPa sulla verticale locale: l'aria calda sale e tende rapidamente a normalizzare il divario. A meno che non si intenda letteralmente la temperatura del suolo, invece che dell'aria a 2m.

[Marcoan]

No, Marco
Per due semplici motivi:

1) non è una 15/16, ma una 16/18 con punte di 19 a fine run, basta vedere il dettalio di reading
2) Hp a nord delle Alpi, quindi borino nei bassi strati e riscaldamento più marcato.

Ripeto 32/34 facili al NE con quelle carte, specialmente FVG e Veneto

Ma dove, postale!... Nel run ecmwf, dettaglio Italia, il NI fino alle 192 h è su una 15/16° a 850...a 216 compare una 17 e a 240 una 18...

[Marcoan]

Ma dove, postale!... Nel run ecmwf, dettaglio Italia, il NI fino alle 192 h è su una 15/16° a 850...a 216 compare una 17 e a 240 una 18...

Nelle ens fino alle 192 h il NI è su una 14/15 a 850 max, poi negli ultimi due pannelli su una 15/16...infatti le anomalie sono praticamente nulla al NI, tranne che sulle Alpi e NW, fino alle 168/192 h, dopo intorno ai +2.

[dude79]

Ripeto, una cosa è la 850hPa sulle carte o misurata altrove, una cosa la 850hPa sulla verticale locale: l'aria calda sale e tende rapidamente a normalizzare il divario. A meno che non si intenda letteralmente la temperatura del suolo, invece che dell'aria a 2m.

No, intendo a 2m. Il discorso che fai tu è vero ma non è sufficiente, a 2m la modulazione del suolo è molto più evidente che a 1500m. Però siamo molto OT, se vuoi ti mando in privato pubblicazioni e un paio di esempi pratici che mostrano t2m anche 18°C superiori alle t850.

[MarcoSarto]

Queste le anomalie a 240h per Ecmwf. Per quanto possano valere a questa distanza, almeno a 850 hPa, il sopramedia potrebbe essere marcato, parlando per il nord

[ale97]

E beh, a Trapani Birgi, peccato che non vi siano dei radiosondaggi nella mia città, altrimenti avremmo sicuramente registrato dei valori localmente più alti della stazione della Sicilia occidentale.

Guarda, ti dico solo che con la +21 scarsa (20.8- in realtà a Cuneo, quindi anche in questo caso da prendere con le pinze, ma giusto per dare l'idea) a fine luglio dell'anno scorso Torino ha fatto 37 afosi, quindi capisci come sia anacronistico stabilire la temperatura a 850 hpa per partito preso partendo dalle temperature al suolo, con clima presumibilmente secco tra l'altro

Oppure con la +28, raggiunta pure per un arco di tempo brevissimo, a Cagliari Elmas 45°C a Decimomannu (10 km di distanza), e picchi ancora più alti nel campidano, nel luglio 2009. (dati a 850 hpa presi dallo storico di mnw, non me li sto inventando)

Fine ot

[jack9]

No, Marco
Per due semplici motivi:

1) non è una 15/16, ma una 16/18 con punte di 19 a fine run, basta vedere il dettalio di reading
2) Hp a nord delle Alpi, quindi borino nei bassi strati e riscaldamento più marcato.

Ripeto 32/34 facili al NE con quelle carte, specialmente FVG e Veneto

poi magari hai ragione eh, non conosco così bene il vostro clima, ma sulle T a 850hPa ha ragione da vendere Marco:









poi svacca, ma parliamo di over 200h e lascerei perdere, già è quasi ridicolo parlare di 2° di differenza a 850hPa a 144h

però fino a range umani non si va oltre la +16, soprattutto al NE.

[jack9]

poi, con la compressione adiabatica, GPT alti e sole ai massimi, arrivare a oltre +32 localmente è un attimo con la +16, su questo non ci piove. ma parlerei di punte locali, probabilmente proprio sulle bassissime pianure. comunque aspettiamo e vediamo, fretta non ce n'è mortacci del caldo più tardi arriva e più mi fa contento, vivendo isolato in mansarda bastano 30° fuori che dentro muoio male