Clima e storia: eventi meteorologici e storici

[burian br]

Ma difatti scrissi che il Mediterraneo meridionale probabilmente fu più umido...
Prendi il ponte "Dell'ammiraglio" a Palermo, costruito a cavallo del 1100. Guarda che campate che ha. Segno che la portata del fiume che ora è ridotta, all'epoca poteva divenire imponente. E questo è un proxy storico/archeologico, poiché i documenti inerenti alla sua costruzione suggeriscono ciò.
I proxy isotopici sono affidabilissimi, ma non hanno troppo dettaglio temporale. Quindi appena si può è fondamentale affiancarli con proxy dal più delineato profilo temporale.
Lascerei perdere l'optimum interglaciale, poiché in quel caso l'incertezza è elevata nel delineare fasi temporali strette. La sequenza isotopica più dettagliata la si è ottenuta solo in Groenlandia (il ghiaccio è un archivio straordinario) con una definizione minima di 20 anni +/- 10 anni (se non ricordo male)

Eh, umido però non significa automaticamente più fresco, ecco.

Per il resto concordo!

[setra85]

Il fronte polare resta sempre a latitudini più basse durante un periodo più freddo, ma ciò non toglie nulla all'ampiezza delle onde di Rossby, che non devono necessariamente essere viste come calde quanto oggi.
Non bisogna nemmeno confondere la circolazione prevalente (zonale durante i periodi glaciali) con l'ampiezza delle onde.
E' possibile benissimo conciliare una circolazione zonale (non meridiana) con una maggiore varianza legata a una scarsa frequenza (ma notevole ampiezza) delle onde di Rossby.

Non intendevo dire che esiste uno schema fisso
Una netta prevalenza della notevole ampiezza delle onde di rossby ( meridianizzazione ) è legata ai flussi di calore maggiori in quanto anomalie positive del campo di massa alle basse latitudini e un aumento dei gpt in sede equatoriale e anomalie negative del campo di massa alle alte latitudini e una diminuzione dei gpt in sede polare causa un aumento del gradiente tra equatore e poli e per i motivi precedentemente espressi porta aria subtropicale alle alte e dentro al circolo polare artico e conseguentemente aria artica a sud alle basse.
Al contrario la diminuzione dell'ampiezza delle onde di rossby ( zonalità ) è legata alla diminuzione dei flussi di calore e il fronte polare scende latitudinalmente

[bunicorn]

Non intendevo dire che esiste uno schema fisso
Una netta prevalenza della notevole ampiezza delle onde di rossby ( meridianizzazione ) è legata ai flussi di calore maggiori in quanto anomalie positive del campo di massa alle basse latitudini e un aumento dei gpt in sede equatoriale e anomalie negative del campo di massa alle alte latitudini e una diminuzione dei gpt in sede polare causa un aumento del gradiente tra equatore e poli e per i motivi precedentemente espressi porta aria subtropicale alle alte e dentro al circolo polare artico e conseguentemente aria artica a sud alle basse.
Al contrario la diminuzione dell'ampiezza delle onde di rossby ( zonalità ) è legata alla diminuzione dei flussi di calore e il fronte polare scende latitudinalmente

Io sta cos... ho cercato di capire se fosse vera, ma, perlomeno nella sua fase evolutiva autunnale, non ho trovato nulla nei dati di differente tra, ad esempio, gli anni 60 e il 2000. Ovvero l'evoluzione latitudine in autunno è sostanzialmente sempre la stessa. Non emergono evidenti differenze. I dati che ho utilizzato sono quelli dell'archivio ECMWF (matrice 2.5x2.5). E il set di anni va dal 1950 al 2018.

[setra85]

Io sta cos... ho cercato di capire se fosse vera, ma, perlomeno nella sua fase evolutiva autunnale, non ho trovato nulla nei dati di differente tra, ad esempio, gli anni 60 e il 2000. Ovvero l'evoluzione latitudine in autunno è sostanzialmente sempre la stessa. Non emergono evidenti differenze. I dati che ho utilizzato sono quelli dell'archivio ECMWF (matrice 2.5x2.5). E il set di anni va dal 1950 al 2018.

Fino al 2000 o fino agli anni 2000 ?

[bunicorn]

Fino al 2000 o fino agli anni 2000 ?

Ho considerato vari set di anni. Ma quelli con le anomali praticamente speculari tra loro sono gli anni 6o e gli anni dal 2010 al 2017 (per fare le anomalie non ho usato anche il 2018 perché le feci prima che fosse rilasciata la reanalusi). Se riesco te le posto.... Ci provo...
Comunque... Niente. L'evoluzione in latitudine del fronte polare e l'evoluzione in latitudine del core del vp differiscono di un qualcosa che rasenta il nulla...

[setra85]

Ho considerato vari set di anni. Ma quelli con le anomali praticamente speculari tra loro sono gli anni 6o e gli anni dal 2010 al 2017 (per fare le anomalie non ho usato anche il 2018 perché le feci prima che fosse rilasciata la reanalusi). Se riesco te le posto.... Ci provo...
Comunque... Niente. L'evoluzione in latitudine del fronte polare e l'evoluzione in latitudine del core del vp differiscono di un qualcosa che rasenta il nulla...

A dire il vero abbiamo avuto negli anni 2000 specialmente post 2005 autunni e inverni con una ripresa dell'abbassamento del fronte polare il quale ha portato qualche stagione autunno/invernale simile ai vecchi tempi..

[bunicorn]

A dire il vero abbiamo avuto negli anni 2000 specialmente post 2005 autunni e inverni con una ripresa dell'abbassamento del fronte polare il quale ha portato qualche stagione autunno/invernale simile ai vecchi tempi..

Anche analizzando singolarmente anni come il 2009 e il 1988, il 1992, 1976, 1962... Niente. Non si percepiscono che variazioni minime. Non interpretabili in alcun modo.

[bunicorn]

Comunque non trovo i plot con le anomalie che avevo fatto per il semestre freddo di quegli anni.
Domani cerco meglio e se le trovo te le posto.
Il periodo di riferimento l'avevo calcolato su tutto l'intervallo temporale, poiché volevo confrontarli sulla base di un piano dati che comprendesse tutti i casi.
Ma guarda... Speculari!
Da quel plot si intuisce quanto sia chiave L'onda 2.

[setra85]

comunque non trovo i plot con le anomalie che avevo fatto per il semestre freddo di quegli anni.
Domani cerco meglio e se le trovo te le posto.
Il periodo di riferimento l'avevo calcolato su tutto l'intervallo temporale, poiché volevo confrontarli sulla base di un piano dati che comprendesse tutti i casi.
Ma guarda... Speculari!
Da quel plot si intuisce quanto sia chiave l'onda 2.

grazie !

[Marcoan]

Anche analizzando singolarmente anni come il 2009 e il 1988, il 1992, 1976, 1962... Niente. Non si percepiscono che variazioni minime. Non interpretabili in alcun modo.

Non lo avrei mai detto..