Ottobre e Novembre 2020: analisi e discussione dei modelli autunnali

[Dream Designer]

La coperta è corta, difficile accontentare tutti purtroppo
Però si, anche il nord-ovest avrebbe effettivamente bisogno di una perturbazione seria

Diciamo il Piemonte, la parte estrema occidentale, perché qui in Lombardia veniamo da un estate piovosa e le aree che hanno bisogno di acqua sono ben altre.

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[galinsog@]

Diciamo il Piemonte, la parte estrema occidentale, perché qui in Lombardia veniamo da un estate piovosa e le aree che hanno bisogno di acqua sono ben altre.

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Le aree penalizzate, a livello di bilancio pluviometrico annuale, sono quelle che hanno visto deficit pluviometrici anche in giugno e sono prevalentemente concentrate all'estremo NW, anche se c'è poi qualche area a macchia di leopardo tra SE Piemonte e Oltrepo pavese...

[ale97]

Diciamo il Piemonte, la parte estrema occidentale, perché qui in Lombardia veniamo da un estate piovosa e le aree che hanno bisogno di acqua sono ben altre.

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Si si, intendevo il Piemonte in questo caso

[Dream Designer]

Per domani la vedo nera su alcune zone di Lazio, Umbria, Sardegna, Marche e Campania, diciamo carte finalmente ottime specie per il Lazio in penuria di precipitazioni in questi mesi ma OCCHIO:

[Porano444]

Pomeriggio sera pesante in queste zone

[Adriano90]

Pomeriggio sera pesante in queste zone

Seppur gfs 06 abbia leggermente cambiato la traiettoria, che può essere agro romano-Marsica o agro pontino frusinate e Marsica meridionale e PNALM.

[Dream Designer]

Nuovo peggioramento sullo stile di quello attuale ?

[Marcoan]

Più che altro il nesso logico che mi sfugge è questo: se partiamo dall'idea che condizioni AO- durante la prima parte del semestre freddo, favoriscano poi una condizione di Strong Polar Vortex nel trimestre invernale e se tale condizione è favorita da anomalie termiche e gpt al suolo di segno positivo, estese ed intense, in area polare, per quale bizzarra ragione tale condizione (vortice polare forte) non dovrebbe verificarsi con condizioni di partenza votate ad AO+, già nella prima parte dell'autunno... Quello che si può dire è che la tardiva maturazione del VPT favorisce statisticamente il fenomeno dello strat-cooling, ma lo ripeto ormai da anni, siamo sicuri che trimestri invernali, che hanno visto in atto gli effetti di uno SC, siano stati caratterizzati da Strong Polar Vortex, io se guardo agli inverni 2014/2015, 2017/2018, 2018/2019, qualche dubbio comincio ad avercelo... nessuno di questi rientra nella definizione "standard" di inverno con Strong Polar Vortex (AO trimestrale su valori di netta positività).

Terminato l'ampio inciso sui (possibili) riflessi evolutivi di lungo periodo della situazione circolatoria emisferica io direi che la prima decade del mese di ottobre è ancora da definire nei suoi dettagli generali, per ora sembrerebbe imporsi un pattern di tipo Atl con zonalità bassa, ma non escluderei ancora una successiva evoluzuzione verso uno Scand+

Penso sia legato ad una soppressione dei flussi di calore tropo/strato in condizioni di AO negativa agli esordi dell'autunno... Credo... Mat ootre8essere assai più dirimente...

[Gio83Gavi]

Buongiorno a tutti.
Volevo fare un paio di considerazioni in merito alla situazione dei prossimi giorni... Al momento la convezione tropicale è attiva in fase 5 e localizzata nel continente marittimo e laddove è presenza un'ampia zona di divergenza in quota (verde):

Immagine1.jpg

Come scritto anche nel report del NOAA, sarebbe lecito aspettarsi una progressione verso la fase 6 o comunque uno spostamento verso E dei centri convettivi, tuttavia lo sviluppo della Nina potrebbe apportare delle difficoltà affinchè in quanto i venti orientali ad essa associati rendono problematico lo spostamento della zona di convezione verso E...Tant'è che alcuni modelli vedono una riacutizzazione della fase 5 o una soppressione della stessa:

ECMF_phase_MANOM_51m_small.gif EMON_phase_MANOM_51m_small.gif

Se non dovesse esserci uno sblocco immediato, la cosa potrebbe avere come conseguenza un perdurare della situazione sinottica che si intravvede nei prossimi giorni? Ovvero mediterraneo centro occidentale interessato da zone depressionarie e alta pressione di blocco sull'est Europa... Con tutti i rischi del caso legati a situazione di forte maltempo nei settori centro occidentali...

ECM101-192.jpg

Adesso non ho sottomano la mappa della fase 5 della Nina/MJO per ottobre ma più o meno dovrebbe essere simile

[snowaholic]

Più che altro il nesso logico che mi sfugge è questo: se partiamo dall'idea che condizioni AO- durante la prima parte del semestre freddo, favoriscano poi una condizione di Strong Polar Vortex nel trimestre invernale e se tale condizione è favorita da anomalie termiche e gpt al suolo di segno positivo, estese ed intense, in area polare, per quale bizzarra ragione tale condizione (vortice polare forte) non dovrebbe verificarsi con condizioni di partenza votate ad AO+, già nella prima parte dell'autunno... Quello che si può dire è che la tardiva maturazione del VPT favorisce statisticamente il fenomeno dello strat-cooling, ma lo ripeto ormai da anni, siamo sicuri che trimestri invernali, che hanno visto in atto gli effetti di uno SC, siano stati caratterizzati da Strong Polar Vortex, io se guardo agli inverni 2014/2015, 2017/2018, 2018/2019, qualche dubbio comincio ad avercelo... nessuno di questi rientra nella definizione "standard" di inverno con Strong Polar Vortex (AO trimestrale su valori di netta positività).

Terminato l'ampio inciso sui (possibili) riflessi evolutivi di lungo periodo della situazione circolatoria emisferica io direi che la prima decade del mese di ottobre è ancora da definire nei suoi dettagli generali, per ora sembrerebbe imporsi un pattern di tipo Atl con zonalità bassa, ma non escluderei ancora una successiva evoluzuzione verso uno Scand+

Condivido pienamente, c'è stata una costante anomalia circolatoria in nord Atlantico e nord America (NAO e NAD) che si è manifestata a prescindere dalle vicende stratosferiche. Infatti anche quando ci sono stati dei cedimenti del VP ne ha beneficiato principalmente il sud e la Grecia.

Aggiungo anche che la relazione tra AO autunnale e VP non mi sembra affatto evidente, nei primi anni 2000 gli anni con AO più negativa a ottobre sono stati 2002 e 2009, non certo seguiti da inverni con forte VP.

Per ora mi sembra più interessante vedere cosa succede alle SSTA, sia in Pacifico sia in Atlantico. Una NAO autunnale negativa in questo potrebbe essere molto utile ad evitare una riemersione del famigerato dipolo in Atlantico (che al momento non si vede).

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