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  1. #2831
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    poi per quanto riguarda il fanta
    quando abbiamo moti antizonali estremi è anche plausibile che tutto si risolva a passare a determinate latitudini continentali per poi terminare la sua corsa in oceano
    chiaro è che con quelle condizioni poi si sviluppa una dinamica di aumento esponenziale delle vorticità a latitudini piuttosto basse, perchè il getto scorre altrettanto basso venendo a mancare la cintura contenitiva del fp, e da lì si genera un'altra potenziale condizione da spazzafreddo a certe latitudini
    altro tipo di condizione
    così come basta una modesta sponda in fase di incipit perchè tutto prenda una diversa logica circolatoria
    C'ho la falla nel cervello


  2. #2832
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Ma succede anche per tutto il resto.
    Le interazioni stanno ovunque.
    Per carità, io non voglio essere antipatico e noioso, però sembra quasi che a "ECMWF" e a "GFS" non si siano accorti dell'eventuale problema.
    Migliorano le griglie, aumentano la risoluzione delle catene montuose e non si accorgono che spesso leggono male le interazioni tra strati d'aria fredda che si accumulano al suolo? Non mi convince.
    Io non ho particolare memoria e può darsi che come ricorda porano di la effettivamente siano statisticamente maggiori i casi in cui questa lettura è avvenuta male.
    Di sicuro però ricordo laghi gelidi su tutta la Russia spazzati in un amen, e letti benissimo.
    Secondo me il nocciolo della questione è che queste interazioni sono intrinsecamente più difficili da leggere per la loro natura, quindi più soggette ad errore rispetto a dinamiche di altro tipo. Per quanto si cerchi di migliorare i modelli rimarranno sempre un punto debole, anche perché vanno ad amplificare errori di altro genere.
    Su dinamiche labili questo può fare la differenza nello stesso modo in cui a volte i dettagli delle ciclogenesi in uscita dal Canada producono forte incertezza in alcuni casi fino a 48-72h, finché non sei arrivato abbastanza vicino da leggere con precisione quel dettaglio tutta la dinamica successiva diventa fortemente instabile.

  3. #2833
    Burrasca
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    GFS a 240 la vede pure lui la carcassonata/rodanata, bella potente ed amplficata da questo Atlantico freddo.
    Allegato 554063
    La chiamerei una bella "carcassonata" con un bel richiamo caldo locale sulle solite zone e poi rasserenamento Questo inverno pare un 2013, dove però le precipitazioni cessano all'ingresso dei fronti freddi, almeno al NE... Il 1979 è capitato una volta in decenni, il rischio molto più concreto è che si ritorni a condizioni simili ad inizio mese (non oso dire a dicembre 2020), quindi comunque ben sopra la media a bassa quota: non serve una NAO molto positiva, basta un treno perturbato basso senza sufficiente aria fredda in gioco e con copertura nuvolosa continua.

  4. #2834
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Il lungo è da nao tra -3 e -5. Per l'Italia va bene da 0 a -2/2,5
    Luca

  5. #2835
    Vento moderato
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Sento puzza di NAO che sprofonda... Sarebbe invece auspicabile una ripresa zonale che si concretizzerebbe in un'ondata di freddo continentale in terza decade.

  6. #2836
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Secondo me il nocciolo della questione è che queste interazioni sono intrinsecamente più difficili da leggere per la loro natura, quindi più soggette ad errore rispetto a dinamiche di altro tipo. Per quanto si cerchi di migliorare i modelli rimarranno sempre un punto debole, anche perché vanno ad amplificare errori di altro genere.
    Su dinamiche labili questo può fare la differenza nello stesso modo in cui a volte i dettagli delle ciclogenesi in uscita dal Canada producono forte incertezza in alcuni casi fino a 48-72h, finché non sei arrivato abbastanza vicino da leggere con precisione quel dettaglio tutta la dinamica successiva diventa fortemente instabile.
    A me il dubbio viene proprio su quel "intrinsecamente più difficili".

    Ci possono essere i gradienti che vuoi tra due nasse d'aria ma gira e rigira restano fluidi, e mi viene addirittura da pensare che dovrebbe essere più semplice la lettura rispetto ad interazione tra montagne ed oceani.

    Non a caso non mi vengono i dubbi sulle difficoltà in uscita dal canada.

  7. #2837
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Bisogna vedere se la troposfera risponde: ci sarà ripresa zonale in stratosfera.. ma non è così repentina come prevista sino a qualche giorno fa. Si avrà una ripresa graduale e condizionata dal displacement.
    zon10.jpg

    Adesso bisogna vedere se riesce a formarsi la ciambella anticiclonica.

  8. #2838
    Uragano L'avatar di Conte
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Personalmente trovo che l'inverno lo stia facendo considerando le continue fasi sottomedia termica per gran parte del paese. Manca, e riscatterebbe il SE italico più penalizzato, la zampata da leoni che sulla carta sarebbe possibile considerato l'ingrediente principale a disposizione. Attualmente per me manca solo questo. I monti hanno un'ottima veste ed il gelo sta consolidando il manto nevoso utile anche in vista di possibili scaldate ventose su cui farebbe meno danno. Quindi vanno bene anche le irruzioni gelide asciutte sperando però che entro febbraio arrivi un "big one". Di certo, se ripenso allo scorso inverno, ora sembra il paradiso.
    Davis Vantage Pro2 wireless. LaCrosse WS 2300 cablata con schermo artigianale autoventilabile.
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  9. #2839
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    poi per quanto riguarda il fanta
    quando abbiamo moti antizonali estremi è anche plausibile che tutto si risolva a passare a determinate latitudini continentali per poi terminare la sua corsa in oceano
    chiaro è che con quelle condizioni poi si sviluppa una dinamica di aumento esponenziale delle vorticità a latitudini piuttosto basse, perchè il getto scorre altrettanto basso venendo a mancare la cintura contenitiva del fp, e da lì si genera un'altra potenziale condizione da spazzafreddo a certe latitudini
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    Resta valido l'outlook per la terza decade oppure finiremo con la fuga in Atlantico?

  10. #2840
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi modelli gennaio 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Designer Visualizza Messaggio
    Ma, premesso che non sappiamo ancora SE avverrà: ma questa antizonalità estrema che si vede dopo le 240 ore fra ECMWF/GFS e Para a che cosa sarebbe dovuta ?
    Io dico una sola cosa: anziche vedere una determinazione a 240 h, perchè non ci fermiamo a vedere gli spread dalle ens ecmwf a 120/144 h ed in particolare sul settore atlantico...io personalmente non ho affatto certezze oltre tali limiti temporali checchè il determinismo mostri quel che mostri...poi c'è tutto il discorso fatto da Alessandro sui dati REALI del freddo che arriverà sul settore balcanico e centronord europeo...

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