Analisi modelli gennaio 2021

[Porano444]

Io rispetto l'opinione, ed è pure probabile che sbaglio, ma ci sono diversi cose che non mi tornano.

Il getto nelle carte cambia a prescindere, e l'opposizione termica è uno dei fattori, non il fattore.
Inoltre si è diffusa l'abitudine di lasciare speranze anche quando i modelli non le danno, perchè tanto "non leggono il freddo al suolo".

Nell'ultima articata si sono sprecati i commenti in tal senso al primo "segnale".

A me parevano normali oscillazioni modellistiche.
Ma poi, in fin dei conti, c'è stato qualche lettura sbagliata da parte dei modelli?
A me pare che sia tutto filato liscio. Quindi capita pure che lo leggono bene i modelli. Sbaglio?

Sulle verification ho fatto le mie considerazioni anche di la. Hai notato cali di performance a dicembre?

Wait
Il jet stream ha ritardato una settimana.... Altroché
Nessuna speranza.... I GM cambiano anche a 72 ore...
Gennaio 2006....
Io esprimo il mio punto di vista.
E non coincide con il tuo.
E non è assolutamente un problema.

[Sandro]

Il passaggio 144-168h di Reading è da migliorare In ogni caso credo che anche l'inglese abbia migliorato un pò l'entrata. Altro segnale positivo (spero di non essere bannato per eccessivo ottimismo a questo punto) è il fatto che anche parecchi clusters di GFS12Z scendono verso valori di -6° sul medio adriatico. Va a finire che anche la Val Padana si rifa il cuscino.

Molto facile che si rifà questo cuscino gelido e nebbioso, dal lato neve credo che con un passaggio perturbato degno di nome, si poteva fare qualcosa già questa nottata.
Invece da satellite, si vedono innocue nubi di passaggio.

Il VP è instabile, poi dopo che succede qua?
GFSOPNH06_240_1.pngGEMOPNH12_240_1.png

[Dream Designer]

ECMWF da porta via stasera in toto !

[luca_mo]

Rispondo a te per rispondere a tutti. Il NOAA mette a disposizione di tutti ogni pomeriggio alle 14:36 le previsioni su 4 indici teleconnettivi descrittivi, 2 emisferici (l'Arctic Oscillation e l'Antarctic Oscillation) e 2 sotto-emisferici (la North Atlantic Oscillation e il Pacific-North American Pattern) relativi all'emisfero boreale che è il nostro. In linea di principio bisognerebbe tenere conto di tutti questi 4 indici contemporaneamente per stilare una previsione perché il sistema atmosfera non è un sistema a compartimenti stagni e ciò che accade nel nord emisfero incide in ciò che succede nel sud emisfero e viceversa, ogni azione o movimento in un qualsiasi punto della Terra porta delle conseguenze su tutto il Pianeta. Nel caso di questi giorni abbiamo un'Antarctic Oscillation in crollo rispetto ai primi giorni del mese dove sfiorava valori di +4. Statisticamente parlando valori positivi dell'AAO a gennaio sono ben correlati ad antizonalità nel nord emisfero che è quello che sta succedendo:

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In particolare, sottraendo ai mesi di gennaio con AAO media ≥ +1 quelli con AAO media ≤ -1 si ottiene questo risultato:

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La situazione attuale però sta vedendo l'AAO vicina alla neutralità cosi come la NAO e anche l'AO sta procedendo con regolarità in territorio negativo con la differenza che nei prossimi giorni viene visto un crollo del PNA da valori leggermente positivi a valori ampiamente negativi e quindi al netto di tutti gli altri indici appena menzionati focalizzandosi solo sul PNA per verificare il segnale che il crollo dell'indice imprimerà sul nord emisfero abbiamo questo risultato:

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Che non si può negare che non tenda ad emergere nei prossimi giorni perché partendo da qui:

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Si arriva qui:

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Con un cambio di passo in Atlantico che non sarà notevole ma è comunque sensibile rispetto alla situazione di partenza. Certamente vanno considerate tutte le variabili ma come ho appena mostrato quando abbiamo un cambio di passo netto da parte di un indice con gli altri che in quel momento non danno indicazioni chiare quell'indice tende ad essere abbastanza forzante da creare delle modifiche alla circolazione atmosferica abbastanza significative. Una cosa importante da capire è che in ogni periodo dell'anno gli indici teleconnettivi si comportano in una determinata maniera. Nel messaggio che hai scritto hai citato l'esempio del dicembre 2010. In effetti a dicembre è preferibile avere PNA negativo perché se andiamo ad analizzare i dati il segnale di un PNA negativo a dicembre è il seguente:

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E infatti durante la prima decade del mese di dicembre ci ha salvato il crollo dell'AO su valori ≤ -1 con il segnale AO ≤ -1 associato a PNA ≥ +1 che per dicembre risulta essere il seguente:

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Ecco il confronto con la prima decade del mese:

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Ovviamente per realizzare il plot ho sottratto gli anni in cui a dicembre abbiamo avuto AO ≤ -1 e PNA ≥ +1 agli anni in cui sempre a dicembre abbiamo avuto AO ≥ +1 e PNA ≤ -1. Per quanto riguarda gli altri esempi che hai citato si tratta di casi minoritari perché al febbraio 1956 e al febbraio 2018 fanno da contraltare il febbraio 1989 e il febbraio 1990, mesi con AO ≥ +3. Inoltre il febbraio 1956 presenta AO ≤ -2 quindi in quel caso bisogna guardare i mesi di febbraio con AO ≤ -1 e PNA ≤ -1 e nell'archivio dal febbraio 1950 al febbraio 1955 troviamo il febbraio 1955 come mese che soddisfa queste condizioni che infatti fu così:

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Ecco il confronto con il febbraio 1956:

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Negli altri casi in genere vale la regola che vince l'ipotesi maggioritaria ed infatti io tendo a prendere in considerazione proprio quella, perché mi può condurre più facilmente alla soluzione esatta. Spero con questo messaggio di avere chiarito tutti i dubbi (o almeno la maggior parte di essi) e che la lettura sia stata cosa gradita.

Fonte delle informazioni:

CPC - Climate Weather Linkage: Teleconnections
Sub datasets of Indices

Ti ha già dato un'ottima risposta Snowhaolic, con la quale concordo in toto e anzi ringrazio per gli interventi sempre ottimi da cui c'è solo da imparare tutti.

1) Hai iniziato a citare anche altri indici, incrociando più correlazioni (esempio AO e PNA) e già qui quindi ti renderai conto da solo che non basta il solo PNA.
In una materia scientifica, nella quale il risultato del sistema è dato da numerose variabili e nemmeno con un andamento lineare, un approccio basandosi su una unica variabile, è ERRATO. Penso di poterlo anche affermare con cognizione di causa considerato che ho un diploma e 2 lauree in materie scientifiche, quindi non sto parlando per dare aria alla bocca.
2) Mi parli del 2010 differenziando i mesi invernali. E secondo te perchè variando il mese cambiano comportamenti gli indici? Forse perchè è fondamentale il livello di maturazione medio del VP ad esempio? E il setting del VP da cosa è dato? Dalle mele e dalle pere che hai in frigo o ad esempio da indici quali QBO,ENSO,PDO, Tripolo ATL, BDC, ecc?
3) Probabilmente se facessi lo stesso giochino che hai fatto con il PNA anche con altri indici troveresti altre correlazioni (es. tabelle MJO/ENSO di MNW), ma che succede se la correlazione dell'indice X risulta il contrario di quella col PNA? Quale indice ha ragione poi? Ci sarà un motivo se grandi centri di calcolo quali CFS ECMWF ecc spendono MILIARDI di euro per fare previsioni a lunghissimo termine sulla base di indici oceanici, atmosferici ecc quando invece basterebbe un pc domestico facendo due plot colorati e avere una tendenza mensile? Sono proprio fuori di testa nei grandi centri di calcolo...

Non sono l'unico che è in disaccordo col tuo approccio come puoi vedere, poi se non la vuoi capire non so che dirti.
E con questo ho chiuso.

[Sandro]

Ma di brutto poi.. ECMWF propizio...

[Reventino]

Beh in ieri tutti a dire che ormai era andato gennaio Gli spread elevatissimi e tra l'altro concentrati su Italia e Labrador parlavano chiaro che i cambiamenti erano possibili e dietro l'angolo

Ora eviterei di passare da un eccesso all'altro ma ovviamente è una situazione che va monitorata

[Pelleco]

I modelli oggi qua, prevedevano +3°C contro una massima di -1.5°C rilevata.
Non si tratta di speranze, ma di qualcosa che non è ancora inquadrato nei GM.
Per esempio l'assorbimento di quell'alta pressione polare è facile che vada in porto dopo il 25 Gennaio.

Si vede nell'ultima carta che ho postato una wave 3 molto attiva.

Ma la temperatura prevista al suolo non c’entra nulla col discorso che si stava facendo, fa parte dei parametri ultraderivati determinati dai lam!

[Bortan]

Però quel buco Reading proprio nn vuole chiuderlo ..eh eh ..

[Sandro]

Non ci sono parametri esatti per il ripetersi di una storia, ogni evento si fa da se, ma è già chiaro, che sono possibili inversioni termiche.
E l'ondulazione atlantica può certamente collaborare per rendere la situazione interessante.

Solo GFS lo chiude, ma poi saltano fuori le marmotte ovunque..

ECMOPNH12_240_1.pngGEMOPNH12_240_1.pngGFSOPNH06_240_1.png

Ma la temperatura prevista al suolo non c’entra nulla col discorso che si stava facendo, fa parte dei parametri ultraderivati determinati dai lam!

La temperatura prevista era riferita si a quanto tu scrivi, ma il modello previsionale che da giorni prevedeva queste termiche era ECMWF.
Quindi non vorrei dire, che sul breve termine sia poco affidabile, perché nel medio, lungo periodo vede prima degli altri modelli le dinamiche meteorologiche.

[Pelleco]

Non ci sono parametri esatti per il ripetersi di una storia, ogni evento si fa da se, ma è già chiaro, che sono possibili inversioni termiche.
E l'ondulazione atlantica può certamente collaborare per rendere la situazione interessante.

Solo GFS lo chiude, ma poi saltano fuori le marmotte ovunque..

ECMOPNH12_240_1.pngGEMOPNH12_240_1.pngGFSOPNH06_240_1.png




La temperatura prevista era riferita si a quanto tu scrivi, ma il modello previsionale che da giorni prevedeva queste termiche era ECMWF.
Quindi non vorrei dire, che sul breve termine sia poco affidabile, perché nel medio, lungo periodo vede prima degli altri modelli le dinamiche meteorologiche.

Non ho capito nulla!