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  1. #11
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da BoreaSik Visualizza Messaggio
    Sì ma erano attese fiammate forti al sud che non si sono viste.
    Ciò non toglie alcunché alla bravura dei previsori.
    Assolutamente
    È vero che inizialmente avevamo ipotizzato questa possibilità e inserito il 2007 nel confronto, tuttavia già a fine maggio era evidente che si stesse andando in una direzione diversa, come avevo precisato in questo post

    valutazioni preliminari sull'estate 2020
    Avevo quindi ipotizzato anomalie più orientali sul mediterraneo, tipo queste.

    valutazioni preliminari sull'estate 2020-n0p6t2ko_g.png

    L'estate è finita così, non troppo male

    2020_sum_500gptEU.png

  2. #12
    Uragano
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    È vero che inizialmente avevamo ipotizzato questa possibilità e inserito il 2007 nel confronto, tuttavia già a fine maggio era evidente che si stesse andando in una direzione diversa, come avevo precisato in questo post

    valutazioni preliminari sull'estate 2020
    Avevo quindi ipotizzato anomalie più orientali sul mediterraneo, tipo queste.

    Immagine


    L'estate è finita così, non troppo male

    2020_sum_500gptEU.png
    Sul fronte pluviometrico cosa vi aspettate, invece?
    Avete un'idea?

  3. #13
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da BoreaSik Visualizza Messaggio
    Sul fronte pluviometrico cosa vi aspettate, invece?
    Avete un'idea?
    la risposta più logica e del resto più ovvia sarebbe un decrescendo degli scarti sul riferimento da nord a sud
    se prendiamo per buona la disposizione media del plot rispetto a quella dei centri di calcolo però ci sarebbe il dubbio sulla effettiva consistenza in ea
    fatto salvo il resto delle considerazioni una radice più solida in loco potrebbe favorire maggiormente una dinamica di scivolamento del getto verso se, ad interessare anche il mediterraneo
    la forza dell'ea è nemica della dinamicità solitamente ma in questo caso, un getto vivace e la dinamica oscillatoria legata al treno d'onda potrebbe renderlo paradossalmente di ausilio per il meridione
    C'ho la falla nel cervello


  4. #14
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da BoreaSik Visualizza Messaggio
    Sul fronte pluviometrico cosa vi aspettate, invece?
    Avete un'idea?
    Il lato pluvio è complicato, con quello schema dovrebbe essere avvantaggiato il nord, con precipitazioni che calano spostandosi verso sud.

    Però specie in estate basta una goccia fredda ben piazzata per cambiare drasticamente il bilancio pluviometrico di una stagione e per di più lo schema proposto è molto sensibile a piccole variazioni, visto che il confine tra anomalie bariche positive e negative divide in due l'Italia.

    Già nel lato termico basta spostare di poche centinaia di Km il pattern previsto per avere un bilancio molto diverso, a livello pluvio è ancora più incerto.

  5. #15
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Infatti per queste zone sarebbe necessario almeno uno schema circolatorio non stazionario, con la traslazione dei cut off o onde instabili che dovrebbero interessare l’ovest Europa a spezzare le fiammate africane, altrimenti si rischierebbero dei periodi sopra media parecchio prolungati.

  6. #16
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Potremmo pescare nel mazzo delle estati del primo decennio anni 2000.
    E non cose estreme
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  7. #17
    Uragano
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da Manto91 Visualizza Messaggio
    Infatti per queste zone sarebbe necessario almeno uno schema circolatorio non stazionario, con la traslazione dei cut off o onde instabili che dovrebbero interessare l’ovest Europa a spezzare le fiammate africane, altrimenti si rischierebbero dei periodi sopra media parecchio prolungati.
    Per le nostre latitudini è un discorso più complesso
    Indubbiamente credo che otterremmo più con correnti fresche da NE.
    Ma non sembra questo il caso.
    Penso anche io, però, che se dovesse anche solo incastrarsi una banale lacuna barica presso l'Italia cambierebbero molte cose con TS diurni un po' ovunque.

    Comunque quest'anno molte aree del nord hanno sete e l'agricoltura è in ginocchio in molte zone.
    Auguriamoci che recuperino perché non ho visto belle immagini dalla Romagna. Ma anche da parenti del Piemonte pianeggiante.

    Vedremo, dai.
    Speriamo bene per tutti

  8. #18
    Vento forte
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Avendo le mappe stagionali come riferimento la media 1993-2016, scarti diffusamente superiori a +0,5 °C indicherebbero un'estate decisamente sopra il +1 °C sulla ben più usata 1981-2010 in gran parte del Continente, Italia compresa. In questo senso concordo con @snowaholic che il sopramedia visto attualmente dai modelli potrebbe (condizionale) essere eccessivo, essendo associato da quegli stessi modelli a un pattern non particolarmente rovente se confrontato con quello di estati famigerate del recente passato (poi se azzeccheranno l'anomalia termica ma non azzeccheranno il pattern, e quindi farà effettivamente molto caldo, non possiamo saperlo); comunque vedo che rispetto alle proiezioni estive fatte in aprile e in marzo è stato limato qualche decimo di grado in buona parte d'Europa. Vi ringrazio per l'analisi dettagliata e scrupolosa.
    Come già anticipato in altre sedi per quanto riguarda Europa Centrale (più nel specifico le inizializzazioni ECMWF su MeteoSvizzera per il sud delle Alpi), la proiezione stagionale di maggio da una possibilità di circa il 70% di chiudere sopra la 81/10. Di per sé è un ovvietà perché anche le estati che si giudicano "clementi" sul forum in realtà chiudono già loro spesso sopra questa norma e i motivi sono ovvi. Il sistema è anche collaudato, salvo rare eccezioni (2014...) l'indicazione di sotto/norma/sopramedia viene vista giusta da questi sistemi (comunque sperimentali), ma ci può essere di tutto tra un lieve sopramedia ed un forte sopramedia.
    Tuttavia quest'anno i modelli ritengono la possibilità di sopramedia molto elevata, gli anni scorsi le percentuali erano più basse, e nonostante chiaramente la diversa metodologia di calcolo bisogna tornare a 2003 e 2007 per trovarne di proporzioni simili.

    Questo non dice tanto, ma sono comunque segnali che reputo rilevanti. Tra me e me ragionavo che l'invadenza anticiclonica vista da ECMWF sull'Europa Occidentale dovrebbe essere un pattern secco per varie aree. C'è da dire che un pattern può variare durante le stagione, nella pratica è difficile parlare di zone più o meno coinvolte su un dato trimestrale.
    Nulla è precluso indipendentemente da qualsiasi indice. Anche la questione se ci siano o meno le basi per determinate dinamiche è poi relativa, non è nemmeno lo scopo di una stagionale cercare gli eventi o le cose estreme, saranno aspetti da valutare a consuntivo.
    Ultima modifica di AbeteBianco; 22/05/2021 alle 14:10

  9. #19
    Vento fresco L'avatar di naturalist
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Al di là dell'estremo 2003, potrebbe essere un misto tra 2007 e 2014 per come sono attualmente a livello emisferico le figure bariche...
    La realtà è che nella meteorologia appena si esce dall'ovvio si entra nell'assurdamente complesso. G.B.
    La verità imposta è una bugia.

  10. #20
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: Estate 2021: arrosto o grigliata mista?

    Complimenti, come al solito e soprattutto per aver anticipato tutti in modo ragionato e persuasivo! Grandi.
    Allora, mi pare di scorgere che nell'economia della proiezione ci si stia giocando molto con fine maggio e inizio giugno. Probabile sia un primo spartiacque per la capacità di scivolare verso sud est.
    A parte questo ho una domanda, per entrambi, ma soprattutto per alessandro: visto e considerando che ci sono somiglianze con la dinamica invernale che ha prevalso in Europa, quanto ciò può aver influenzato la vostra analisi?
    Always looking at the sky.


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