Omissione temperature Televideo Rai

[romeo11]

Per Catania c'è una differenza notevole tra il centro della città e l'aeroporto Fontanarossa,soprattutto dal tramonto alla mattina, ricordo che in inverno la minima all'aeroporto era anche sottozero, al centro con l'isola di calore c'erano almeno 5/6 gradi in più, io credo che è molto più interessante la temperatura della città, in quanto gli abitanti vivono in città e non all'aeroporto!!!

[Julio]

Per Catania c'è una differenza notevole tra il centro della città e l'aeroporto Fontanarossa,soprattutto dal tramonto alla mattina, ricordo che in inverno la minima all'aeroporto era anche sottozero, al centro con l'isola di calore c'erano almeno 5/6 gradi in più, io credo che è molto più interessante la temperatura della città, in quanto gli abitanti vivono in città e non all'aeroporto!!!

Se volessimo conoscere le reali temperature delle strade in cui ogni giorno camminiamo dovremmo installare le stazioni meteorologiche a livello stradale, a 1,75/1,80 metri dal suolo (che è l'altezza normale di un uomo)
Chissà che dati verrebbero fuori, d'altronde la vita si svolge per strada, non sui tetti delle case.

[ale97]

Se volessimo conoscere le reali temperature delle strade in cui ogni giorno camminiamo dovremmo installare le stazioni meteorologiche a livello stradale, a 1,75/1,80 metri dal suolo (che è l'altezza normale di un uomo)
Chissà che dati verrebbero fuori, d'altronde la vita si svolge per strada, non sui tetti delle case.

Dai miei limitati esperimenti con una stazioncina portatile fissata allo zaino dico che la differenza tra la temperatura misurata in un contesto pienamente urbano (quindi in strade non larghissime magari e con edifici alti) e quella misurata in un contesto più apero (ma pur sempre in città) è notevole nelle ore notturne. Ovviamente in questo modo si misura la temperatura sopra le strade di fatto.
Quindi questo può anche implicare che in una caldissima notte di luglio mentre le stazioni in cima ai palazzi o addirittura quelle su prato (in un parco) rilevano 26 gradi in realtà in quell'ambiente possono essercene 27 abbondanti, in teoria.
Vedendo sessioni registrate da altre persone, ho visto anche 1°C abbondante di differenza, o addirittura 1.5 anche tra le strade di centri urbani molto piccoli e con villette pure abbastanza distanziate e la campagna immediatamente adiacente, valida in linea di massima sia per le ore dopo il tramonto che per quelle prima dell'alba

[burian br]

Dai miei limitati esperimenti con una stazioncina portatile fissata allo zaino dico che la differenza tra la temperatura misurata in un contesto pienamente urbano (quindi in strade non larghissime magari e con edifici alti) e quella misurata in un contesto più apero (ma pur sempre in città) è notevole nelle ore notturne. Ovviamente in questo modo si misura la temperatura sopra le strade di fatto.
Quindi questo può anche implicare che in una caldissima notte di luglio mentre le stazioni in cima ai palazzi o addirittura quelle su prato (in un parco) rilevano 26 gradi in realtà in quell'ambiente possono essercene 27 abbondanti, in teoria.
Vedendo sessioni registrate da altre persone, ho visto anche 1°C abbondante di differenza, o addirittura 1.5 anche tra le strade di centri urbani molto piccoli e con villette pure abbastanza distanziate e la campagna immediatamente adiacente, valida in linea di massima sia per le ore dopo il tramonto che per quelle prima dell'alba

Pensa, io direi che molto spesso in inverno o in primavera o autunno valga l'opposto: nelle notti da inversione possono esserci diversi gradi di differenza in qualche metro, con il suolo molto più freddo.
I radiosondaggi di Brindisi in diverse notti da inversione, anche estive (non è raro come si possa credere, anche se Brindisi è molto ventosa quindi la frequenza è minore), hanno evidenziato differenze sconcertanti, dell'ordine anche di 3-5° in appena 20-80 m dal suolo.

[ale97]

Pensa, io direi che molto spesso in inverno o in primavera o autunno valga l'opposto: nelle notti da inversione possono esserci diversi gradi di differenza in qualche metro, con il suolo molto più freddo.
I radiosondaggi di Brindisi in diverse notti da inversione, anche estive (non è raro come si possa credere, anche se Brindisi è molto ventosa quindi la frequenza è minore), hanno evidenziato differenze sconcertanti, dell'ordine anche di 3-5° in appena 20-80 m dal suolo.

Cioè l'opposto?

Comunque, penso che da te giochi un ruolo fondamentale anche la vicinanza al mare, poi magari andando verso l'entroterra ci sono anche delle conche che esasperano l'inversione

Vicino al mare comunque ho visto alcune sessioni vicino a Lisbona, qualche ora dopo il tramonto, tipo 14 gradi in città e poi 7 in questa specie di conca appena fuori...
(Effetto simile anche andando dalle rive del lago maggiore verso l'entroterra tra l'altro..)


EDIT: Ah si, ho capito ora cosa intendevi. Beh si, anche nelle notti estive l'inversione in pianure e valli è sempre notevole.....Altrimenti ovunque ci sarebbe una differenza di 3-5 gradi come sui versanti collinari e montani, d'altronde. Ad esempio, con una +15 ad agosto magari una località rurale in Pianura Padana può avere 16/31 come estremi giornalieri, mentre un versante collinare intorno ai 500 metri di quota 20/27 e uno montano a 1200 16/21...

[burian br]

Cioè l'opposto?

Comunque, penso che da te giochi un ruolo fondamentale anche la vicinanza al mare, poi magari andando verso l'entroterra ci sono anche delle conche che esasperano l'inversione

Vicino al mare comunque ho visto alcune sessioni vicino a Lisbona, qualche ora dopo il tramonto, tipo 14 gradi in città e poi 7 in questa specie di conca appena fuori...
(Effetto simile anche andando dalle rive del lago maggiore verso l'entroterra tra l'altro..)

Sì, credo che alla fine tra il fenomeno che hai descritto tu e quello delle inversioni le medie tendano ad equilibrarsi .
Non sto negando che accada quel che dici, anzi, dico solo che esiste abbastanza frequente anche il fenomeno opposto.

Credo però che in molte notti da inversione le minime rilevate nelle stazioni su un palazzo possano essere anche 2° superiori a quelle che sarebbero rilevati nella medesima postazione ma al suolo, specialmente se questo palazzo è molto alto.
Il fenomeno può talvolta essere anche pienamente sperimentabile senza bisogno di strumenti, in alcune notti di forte inversione: basta salire abbastanza in alto, ad esempio 10 metri, e mettere fuori una mano o uscire all'aperto, poi scendere in strada. Si nota talvolta una differenza termica con la temperatura che sembra leggermente migliore (cioè più alta, mite) sopra il palazzo che giù in strada.

[ale97]

Non sto negando che accada quel che dici, anzi, dico solo che esiste abbastanza frequente anche il fenomeno opposto.

Credo però che in molte notti da inversione le minime rilevate nelle stazioni su un palazzo possano essere anche 2° superiori a quelle che sarebbero rilevati nella medesima postazione ma al suolo, specialmente se questo palazzo è molto alto.
Il fenomeno può talvolta essere anche pienamente sperimentabile senza bisogno di strumenti, in alcune notti di forte inversione: basta salire abbastanza in alto, ad esempio 10 metri, e mettere fuori una mano o uscire all'aperto, poi scendere in strada. Si nota talvolta una differenza termica con la temperatura che sembra leggermente migliore (cioè più alta, mite) sopra il palazzo che giù in strada.

Secondo me molto dipende dal luogo, in città con le strade circondate da palazzi alti missà che questo non avviene, anche solo per il fatto per cui in cima al palazzo gira più aria (anche in assenza di vento o presenza di debolissime brezze) e magari il raffreddamento notturno avviene in modo leggermente più facile, o perchè a quella quota ormai non viene più rilasciato il calore dai palazzi, che rende la temperatura rilevata molto simile a quella che si dovrebbe rilevare in libera atmosfera....

Però in determinate condizioni sicuramente.

[burian br]

Secondo me molto dipende dal luogo, in città con le strade circondate da palazzi alti missà che questo non avviene, anche solo per il fatto per cui in cima al palazzo gira più aria (anche in assenza di vento o presenza di debolissime brezze) e magari il raffreddamento notturno avviene in modo leggermente più facile, o perchè a quella quota ormai non viene più rilasciato il calore dai palazzi, che rende la temperatura rilevata molto simile a quella che si dovrebbe rilevare in libera atmosfera....

Però in determinate condizioni sicuramente.

Assolutamente, in città tra i palazzi dipende anche da quanto sono larghe le strade, ad esempio in un centro affollato di edifici, tra le vie e viuzze, non saprei se la differenza possa essere significativa.
Questo un radiosondaggio da notte da inversione, nemmeno uno dei più estremi:

University of Wyoming - Radiosonde Data

Il suolo è a 10 m, a 18 m solo due decimi in più, ma a 57 m (dunque 45 metri dal suolo) ben +4°, gradiente di 1° ogni 10 metri sopra i 20 m.

[ale97]

Assolutamente, in città tra i palazzi dipende anche da quanto sono larghe le strade, ad esempio in un centro affollato di edifici, tra le vie e viuzze, non saprei se la differenza possa essere significativa.
Questo un radiosondaggio da notte da inversione, nemmeno uno dei più estremi:

University of Wyoming - Radiosonde Data

Il suolo è a 10 m, a 18 m solo due decimi in più, ma a 57 m (dunque 45 metri dal suolo) ben +4°, gradiente di 1° ogni 10 metri sopra i 20 m.

Non lo vedo, però si, non ne dubito, dato che nei punti di rilevamento dei radiosondaggi non ci dovrebbero davvero essere fattori di disturbo. Anche perchè come ho scritto in un secondo momento sopra se non ci fosse inversione al suolo su valli e pianure questi luoghi avrebbero escursioni termiche molto limitate come accade su versanti collinari e montani (oltre a minime altissime in estate)

[burian br]

Non lo vedo, però si, non ne dubito, dato che nei punti di rilevamento dei radiosondaggi non ci dovrebbero davvero essere fattori di disturbo. Anche perchè come ho scritto in un secondo momento sopra se non ci fosse inversione al suolo su valli e pianure questi luoghi avrebbero escursioni termiche molto limitate come accade su versanti collinari e montani (oltre a minime altissime in estate)

Sisi, ho voluto puntualizzarlo perchè a volte si pensa che certe differenze di temperatura valgano solo nelle conche, ma come dimostro succede anche su una costa senza ostacoli verticali per centinaia di km da un lato (il mare) e per decine di km dall'altro (se non qualche struttura dell'aeroporto o edifici a qualche centinaio di metri).
Nelle conche il fenomeno si esacerba, però anche su pianure e coste è possibile evidenziare forti escursioni in qualche decina di metri, un fattore che secondo me rende molte minime rilevate su palazzi in notti da inversione almeno 1-2° più alte della reale temperatura al suolo.

Conosco un utente di S.Vito dei Normanni, lui ha un termometro sul palazzo e uno in giardino, spesso rileva differenza di un paio di gradi. Figuriamoci in città (non paesi) con condomini alti anche 5-10 piani.