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  1. #231
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da BoreaSik Visualizza Messaggio
    Sì, 2000
    Ma ormai il mio termine di paragone sono le varie 2007, 2017, 2021
    Capiscimi ..
    Il problema è che se ripetessi ora quella dinamica ti esce quasi un grado in più e una estate paragonabile alla 2017, se non peggio

  2. #232
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda Roma e il Calderone sicuramente è così, fu una estate piuttosto mite e ricca di temporali grazie alle correnti da est in quota.

    Sulle Alpi però fu decisamente calda, come ablazione non molto diversa dagli altri anni
    Allegato 590912
    Sono d'accordo sulle Alpi occidentali in particolare Maritme e Cozie, ma come torno a Roma vi publico un studio del CNR dello scorso anno che si riferisce agli ultimi 5 anni in particolare riferito alle Alpi Giulie dove si dice chiaramente che si è addirittura in controtendenza al resto della;arco Alpino in particolare quello occidentale e risulta addirittura un aumento dei nevai e ghiacciai, questo l'anno scorso estate 2021, tre anni dopo quello che ho verificato io sul posto, la Marmolada non è tanto distante.
    Sono d'accordo con quanto sostiene @Marcoan sulle conseguenze di questa estate sui ghiacciai, d'altronde nella situazione in cui ci arriviamo, e gli vorrei dire di non farsi contorcere le budella quando faccio dei paradossi un po' estremi, ma vedendo quello che è successo in India e Pakistan e recentemente Canada e Siberia, e vissuto personaente il caldo dello scorso Agosto in Sicilia con 2 notti passate con T. Di 42 e 43 gradi, ripeto di notte, un nuovo 2003 elevato all'ennesima potenza me lo aspetto non me lo auguro ma lo temo, diciamo che è un modo per esorcizzarlo

  3. #233
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da BoreaSik Visualizza Messaggio
    Sì, 2000
    Ma ormai il mio termine di paragone sono le varie 2007, 2017, 2021
    Capiscimi ..

    L'asticella si alza sempre di più

    Comunque l'andamento dell0'estate 2000 mi sembra molto simile a quella del 1999 con picchi altissimi inframezzati da periodi freschi, no?


    EDIT: Comunque per il nw ho sbagliato, il mese freddo era stato luglio e non agosto.
    In ogni caso trovo veramente notevole come si siano potute avere delle +26 da te mentre a Torino non si è mai andati oltre i 30°C al suolo (agosto 1999). Schema decisamente svantaggioso per voi in queste due estati direi
    Ultima modifica di ale97; 19/05/2022 alle 12:31

  4. #234
    Tempesta violenta L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    L'asticella si alza sempre di più

    Comunque l'andamento dell0'estate 2000 mi sembra molto simile a quella del 1999 con picchi altissimi inframezzati da periodi freschi, no?
    Qua fece un giugno ben caldo ma un luglio fresco e un agosto appena sopra la media 71/2000.....la media trimestrale risultò di 23°C ovvero +0,6° dalla 71/2000.......da metterci 1000 firme su un estate così.

  5. #235
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Qua fece un giugno ben caldo ma un luglio fresco e un agosto appena sopra la media 71/2000.....la media trimestrale risultò di 23°C ovvero +0,6° dalla 71/2000.......da metterci 1000 firme su un estate così.

    Si, anche al nw stessa cosa. Nel 1999 invece sotto media tutti i mesi, anche se in maniera minore rispetto a luglio 2000.
    Ma oggi credo che sarebbe molto difficile da avere una stagione del genere, può capitare ogni volta ogni 10 anni forse

  6. #236
    Uragano
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    L'asticella si alza sempre di più

    Comunque l'andamento dell0'estate 2000 mi sembra molto simile a quella del 1999 con picchi altissimi inframezzati da periodi freschi, no?


    EDIT: Comunque per il nw ho sbagliato, il mese freddo era stato luglio e non agosto.
    In ogni caso trovo veramente notevole come si siano potute avere delle +26 da te mentre a Torino non si è mai andati oltre i 30°C al suolo (agosto 1999). Schema decisamente svantaggioso per voi in queste due estati direi
    Certo, anche recentemente ci sono state estati migliori qui (2013, 2016, 2018, 2020) ma il trauma della 2021 mi fa sembrare apprezzabile pure la 2000
    Screenshot_2022-05-19-13-56-05-07_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg

  7. #237
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Qua fece un giugno ben caldo ma un luglio fresco e un agosto appena sopra la media 71/2000.....la media trimestrale risultò di 23°C ovvero +0,6° dalla 71/2000.......da metterci 1000 firme su un estate così.
    Idem a Ferrara.

    Il contrasto tra il Giugno e il Luglio del 2000 qua è tale che addirittura il mese di Luglio ha chiuso (con una media pari a 23,35°C) addirittura 0,2° PIU FRESCO di Giugno 2000 (25,55°C).

    Giugno 2000 abbastanza caldo da queste parti, chiuso a +1,3 circa sulla 1981-2010, che per l'epoca era mica pizza e fichi ecco, seguito poi però da un Luglio molto fresco, a ben -1,6° sulla 1981-2010, dato da lì in avanti mai più superato (ci è andato vicino il 2014, chiuso però con 1 decimo in più del 2000) !

    Agosto successivo fu abbastanza caldo ma niente di trascendentale, chiuse a +0,8 sulla 1981-2010 grazie ad una possente scaldata nella seconda metà del mese (ma la prima metà fu sotto la media).

    Firmone su un'Estate siffatta, altrochè. Praticamente solo Giugno di vera sofferenza.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  8. #238
    Tempesta violenta L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Si, anche al nw stessa cosa. Nel 1999 invece sotto media tutti i mesi, anche se in maniera minore rispetto a luglio 2000.
    Ma oggi credo che sarebbe molto difficile da avere una stagione del genere, può capitare ogni volta ogni 10 anni forse
    eSTATE 1999 QUA FU PIù CALDA DI MEZZO GRADO DELLA 2000 e chiuse a 23,5° di media trimetrale.

  9. #239
    Tempesta violenta L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Idem a Ferrara.

    Il contrasto tra il Giugno e il Luglio del 2000 qua è tale che addirittura il mese di Luglio ha chiuso (con una media pari a 23,35°C) addirittura 0,2° PIU FRESCO di Giugno 2000 (25,55°C).

    Giugno 2000 abbastanza caldo da queste parti, chiuso a +1,3 circa sulla 1981-2010, che per l'epoca era mica pizza e fichi ecco, seguito poi però da un Luglio molto fresco, a ben -1,6° sulla 1981-2010, dato da lì in avanti mai più superato (ci è andato vicino il 2014, chiuso però con 1 decimo in più del 2000) !

    Agosto successivo fu abbastanza caldo ma niente di trascendentale, chiuse a +0,8 sulla 1981-2010 grazie ad una possente scaldata nella seconda metà del mese (ma la prima metà fu sotto la media).

    Firmone su un'Estate siffatta, altrochè. Praticamente solo Giugno di vera sofferenza.
    Qua Giugno 2000 chiuse a 23,2° di media ovvero +2,1° dalla 71/2000, mentre Luglio chiuse a 22,2° ovvero -1,2° dalla 71/2000 e 1°C medio più fresco di giugno...il Luglio più fresco dal 1999 resta comunque il 2011 per pochissimo visto che chiuse a 22,1° di media mese...e anche l'estate 2011 chiuse a 23° di media trimestrale con un giugno meno caldo del 2000 ( +1,1° dalla media) ma un agosto infuocato (+2,1° dalla media) e un settembre altrettanto infuocato, il più caldo dal 1999 ( ma anche dal 1980 probabilmente) che chiuse a ben 22,6° di media ovvero più caldo di quel luglio 2011.

  10. #240
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Estate 2022: opinioni, attese, timori, speranze e confronti con estati precedenti

    prima che la questione dell'inerzia termica nel corso di maggio sia derubricata a tormentone estivo, per giunta non canoro
    se non direttamente a "cagata pazzesca" facciamo qualche precisazione
    maggio 2003

    Schermata 2022-05-19 alle 14.25.21.png


    già chiarissima l'impostazione da wr3, il treno d'onda favorisce una dinamica abbastanza lineare da sw verso ne in ingresso coadiuvata dal segnale ao-nao
    cosolidamento del segnale positivo in EA e del gradiente pressorio tra medie e alte latitudini sulla base della direttrice menzionata
    in estate

    Schermata 2022-05-19 alle 14.26.48.png

    classico passaggio di segno della snao, tipica dei primi anni 2000, crollo barico in centro est atl e isolamento pieno che rende la dinamica da zonale a meridiana in ingresso sul continente
    quindi blocco che sale di latitudine seguendo la divergenza e colpisce in pieno anche le latitudini settentrionali poste sul ramo ascendente
    controrisposta approssimativamente dal baltico alla russia europea
    maggio 2009

    Schermata 2022-05-19 alle 14.36.26.png

    qui il segnale del treno d'onda è un pò diverso quindi tende ad essere più meridiano salendo verso le svalbard ma continua ad avere base tra EA, qui meno marcato, ed europa occidentale
    estate

    Schermata 2022-05-19 alle 14.45.57.png

    stessa solfa per le latitudini meridionali ma la diversa fase in uscita rende meno marcata la divergenza perchè il ramo principale è più ondulato in centro w alt
    quindi riesce a sfondare verso le latitudini medio alte ma porta la fase ascendente ad essere più lineare verso est
    ma allora se in presenza di due dinamiche un pò diverse tra pacifico e atlantico abbiamo visto che il risultato per il mediterraneo non cambia dove sta il quid? specie considerando che abbiamo sperimentato estati feroci anche senza un passaggio della snao così marcato
    per rispondere bastano due plot

    Schermata 2022-05-19 alle 15.38.11.png

    Schermata 2022-05-19 alle 15.38.49.png

    tra questi due mesi corrono 40 anni e una situazione in artico evidentemente ben diversa
    il luglio 2017 è un mese da nao+ anche piuttosto netto, il giugno 1977 da nao-
    non eccessivamente marcata, ma comunque poco più di -0,5
    focalizziamoci sull'atlantico centro settentrionale
    evidentissimo che all'altezza dell'islanda, cuore delle dinamiche depressionarie in atl c'è un segnale molto diverso
    grazie al piffero, si dirà, visto che abbiamo detto della nao
    ma il guaio sta proprio qui
    nel caso del 2017 in natl si vede un indebolimento del js che per contro si rafforza in tutta la fascia centrale oceanica
    nel '77 è tutto ribaltato, nonostante il segnale nao farebbe pensare l'esatto contrario
    perchè?
    facile col senno di poi, ridotto gradiente tra subpolari e medie latitudini
    questo comporta uno slittamento meridionale del getto polare che di contro rafforza a latitudini temperate ma a quella quota proprio quel surplus di tensione stimola la fascia subtropicale e non facilita il transito dei sistemi perturbati
    in compenso rafforzando la cintura subtropicale come abbiamo visto, a seconda delle condizioni a contorno e della tendenza più o meno meridiana, aumenta la probabilità di risalite continentali
    tutto questo per spiegare come mai in queste condizioni generali, e allorquando si pongano delle basi come quelle di queste settimane, diventi cruciale soffermarsi sul tema dell'inerzia
    C'ho la falla nel cervello


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