Estate: quando inizia davvero? Parametri, misure, dati.

[Diego 14]

Come avevo già espresso, per me l'algoritmo che definisce l'inizio dell'estate è descritto dall'uscita dei nuovi tormentoni estivi

[Andrea92]

L'estate inizia quando compaiono loro
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[Tarcii]

Come avevo già espresso, per me l'algoritmo che definisce l'inizio dell'estate è descritto dall'uscita dei nuovi tormentoni estivi

Non so se hai notato, ma da quando tutti si sono messi ad ascoltare "Shakerando" di Rhove ha iniziato a fare caldo. Può contare come tormentone o dobbiamo aspettare per forza il reggaeton?

[burian br]

Beh ma questo anche nel 2020, tra le scaldate di maggio e quelle della terza decade di giugno è passato un mese....

Per il resto, secondo me, condivisibile, soprattutto la prima parte che dice come ci possano essere varie sfaccettature nella definizione a seconda di quello a cui ci si riferisce.

Però le prime due decadi di Giugno sono già estate, e per quanto fresche non sono state eccezionali per Giugno stesso, quindi rientrano pienamente nella variabilità estiva senza andare troppo agli estremi.
Di fatto resterebbe l'ultima decade di Maggio, quando però il clima è stato analogo a quello di inizio Giugno grosso modo, per cui non può ritenersi (a mio modo di vedere) come una rottura netta di un periodo estivo che era stato inaugurato dalla seconda decade di Maggio.

Dipende insomma, in un certo senso, anche dai punti di vista. Per quanto mi riguarda l'ultima decade di Maggio 2020 sarebbe rientrata entro la variabilità estiva, e dato che la più forte discontinuità c'era già stata in seconda decade di Maggio per me si può considerare iniziata la stagione allora.

[burian br]

Guarda, tu rigiri la frittata come ti pare, ma usi medie che non esistono più per definire estate ciò che vuoi, pur di giustificare un continuo e blando "lamento meteo" che rende sempre più insopportabile, pare non solo a me, la lettura su questo forum.

E l'inverno non è l'inverno di una volta, e la primavera idem, e l'estate è l'inferno, e maggio è estate, e tira vento, e tira da sud piuttosto che nord, e il giorno dopo era meglio da sud, e piove poco, e l'umidità ora è alta, ora e bassa...

Una volta c'erano quelli che in firma avevano come motto:

always looking at sky

Oggi è diventata


always looking at numbers on a display

Eh? Io non scrivo questo per giustificare il lamento meteo, e se per rispondere alle mie disquisizioni statistiche devi scrivere questo, denigrandomi o affibbiandomi cose che non credo nè penso allora devi essere alla frutta.

[burian br]

Ma no, ma che c'entra.
Il mio vuole essere anche un ragionamento più ampio.
Davvero non capisco come si possa dire di essere appassionati di meteorologia, di amare questa materia quando si disprezza quello che succede 9 volte su 10.
L'andazzo è questo.
E ancora non arriva l'estate, L'ESTATE.

Aggiungo una ultima riflessione.
Secondo i parametri di burian, l'estate italiana di fenrir comincerebbe il 15 aprile e finirebbe il primo novembre...

Ho controllato le medie standard di Tromso, i mesi più caldi sono 4 (Giugno, Luglio, Agosto e Settembre), e il delta tra i mesi è minimo tra Giugno e Agosto.
Ergo l'estate tipica di Tromso va da Giugno a Settembre, come nella stragrande maggioranza dei casi.

[TreborSnow]

Ho controllato le medie standard di Tromso, i mesi più caldi sono 4 (Giugno, Luglio, Agosto e Settembre), e il delta tra i mesi è minimo tra Giugno e Agosto.
Ergo l'estate tipica di Tromso va da Giugno a Settembre, come nella stragrande maggioranza dei casi.

Ok, abbiamo capito.
Esistono le stagioni astronomiche, definite dal moto del sole attorno alla terra.
Esistono le stagioni meteorologiche universalmente riconosciute, spostate all'indietro di circa 21 giorni perchè mediamente e climatologicamente quei 21 giorni sono più simili alla stagione successiva che a quella astronomica.

E poi esistono le stagioni personali, definite da parametri arbitrari (T><x, Precip.><y, etc etc) non definibili a priori ma solo a posteriori in cui le stagioni possono anche accavallarsi. Un periodo sopramedia in inverno è primavera o autunno. Un periodo sottomedia in estate è autunno o primavera. Un periodo molto freddo ad aprile può essere inverno.

ETC...
ETC...
ETC...

Mi raccomando a fine anno, un bel report con le stagioni personali. Durata, come si sono accavallate, etc etc etc...



P.S.
Ti faccio notare, riguardo il blando lamento, perchè non so come altro definirlo, che sei tu, spessissimo ad usare certa terminologia.

A caso...

Nulla ha potuto ieri la brezza di mare, troppo debole per lottare contro il caldo feroce dell'entroterra

[burian br]

Ok, abbiamo capito.
Esistono le stagioni astronomiche, definite dal moto del sole attorno alla terra.
Esistono le stagioni meteorologiche universalmente riconosciute, spostate all'indietro di circa 21 giorni perchè mediamente e climatologicamente quei 21 giorni sono più simili alla stagione successiva che a quella astronomica.

E poi esistono le stagioni personali, definite da parametri arbitrari (T><x, Precip.><y, etc etc) non definibili a priori ma solo a posteriori in cui le stagioni possono anche accavallarsi. Un periodo sopramedia in inverno è primavera o autunno. Un periodo sottomedia in estate è autunno o primavera. Un periodo molto freddo ad aprile può essere inverno.

ETC...
ETC...
ETC...

Mi raccomando a fine anno, un bel report con le stagioni personali. Durata, come si sono accavallate, etc etc etc...

Per me non c'è nulla di sbagliato a considerare una stagione meteorologica iniziata o finita al di fuori dei paletti umani. Perchè non sono altro che quello: paletti umani. La natura non ha l'orologio tale per cui in ogni angolo del globo l'1 Giugno è automaticamente estate con tutti i crismi.
L'estate può iniziare in alcuni settori in un anno a Maggio, e in un altro a Giugno come da standard. Così come può finire ad Agosto o prendersi parte di Settembre.

P.S.
Ti faccio notare, riguardo il blando lamento, perchè non so come altro definirlo, che sei tu, spessissimo ad usare certa terminologia

Nulla ha potuto ieri la brezza di mare, troppo debole per lottare contro il caldo feroce dell'entroterra

Io non lo considero lamento, ma solo un modo di descrivere la situazione in maniera più romanzata.
E comunque "debole" è proprio l'aggettivo corretto, la brezza di mare era debole in intensità per gli standard di Brindisi, così come "feroce" era il caldo dell'entroterra rispetto alle medie del periodo.

[TreborSnow]

Per me non c'è nulla di sbagliato a considerare una stagione meteorologica iniziata o finita al di fuori dei paletti umani. Perchè non sono altro che quello: paletti umani. La natura non ha l'orologio tale per cui in ogni angolo del globo l'1 Giugno è automaticamente estate con tutti i crismi.
L'estate può iniziare in alcuni settori in un anno a Maggio, e in un altro a Giugno come da standard. Così come può finire ad Agosto o prendersi parte di Settembre.



Io non lo considero lamento, ma solo un modo di descrivere la situazione in maniera più romanzata.
E comunque "debole" è proprio l'aggettivo corretto, la brezza di mare era debole in intensità per gli standard di Brindisi, così come "feroce" era il caldo dell'entroterra rispetto alle medie del periodo.

E invece per me è completamente sbagliato. Dire che maggio è estate, pure se fa 40 gradi, è sbagliato.
Perchè le definizioni sono quelle. Se una pera sa di mela io non la chiamo mela. Al massimo dico toh! questa pera sa di mela, ma è e resta sempre una pera.
E' una definizione.

Inoltre, perchè è bene ribadirlo, si confonde sempre e comunque un periodo sopramedia attuale confrontandolo con un periodo di un'altra epoca climatica.
Oggi diciamo che maggio è estate perchè lo paragoniamo a un giugno di 30 anni fa.
Domani diciamo che giugno è come luglio, sempre di 30 anni fa.

E si torna sempre alla solita storia, usare medie che non sono reali.

[Friedrich 91]

Io sono per le convenzioni standard, un conto è definire gli effetti al suolo di una determinata circolazione su scala prettamente locale, fosse pure un territorio composto da più stati come l'Europa centrale o il Mediterraneo occidentale, questi possono anche essere estivi o autunnali a seconda di come si dispongono le eventuali anomalie, nel senso che anomalie come quelle della prima decade dell'aprile 2011 (esempio citato in atro post) su 2/3 della Val Padana simularono sicuramente il quadro termico e pluviometrico dell'estate piena, ma appunto lo simularono...

Se non si fa così si rischia di arrivare a definizioni paradossali, in base alle quali per effetti pluviometrici/termici si dovrebbe considerare come "preautunnale" l'agosto 2010 sulla Francia e "super-estivo" lo stesso mese per l'Ucraina... o addirittura guardando non alle temperature ma alle anomalie pluvio, ma a quelle termiche e di gpt considerare autunnale il settembre 2001 e tardo-estivo il successivo mese di ottobre nel contesto italiano ed europeo centro-meridionale...

Esattamente.

Anche perchè allora, se abbandonassimo le convenzioni standard, è evidente che il concetto di "quando inizia l'Estate" può solo essere una considerazione ex post.
Faccio un paio di esempi direi piuttosto palesi in tal senso.

Poniamo di tornare indietro nel tempo a metà Maggio 2006. Parte una bella fiammata di tutto rispetto con la +20 fino in Corsica.




Da lì in avanti per tranquillamente 2 settimane al Nord non si scenderà mai sotto la +10 a 850 Hpa; al contrario, arriveranno a tratti anche delle discrete +15 e la +20 al Sud Italia.




Ancora 4 giorni dopo i 30 gradi saltano per l'ennesima volta in tutta la Pianura Padana e a vedere questa mappa si potrebbe tranquillamente dire: ci siamo, è iniziata l'Estate, l'hp non ce lo schiodiamo più ecc. ecc.







Estate iniziata quindi? Eppure dopo appena 4 giorni arriva questo...



Sulle Alpi orientali torna la neve fino a 1000 metri !!









Quindi? Giunti al 25 Maggio in molti si sarebbe potuto dire che era giunta l'Estate.

Ma 10 giorni dopo non credo qualcuno si sarebbe azzardato a farlo.

Questo per dire che le stagioni hanno al loro interno delle oscillazioni, e in queste oscillazioni ci può stare perfettamente che un mese di Maggio abbia caratteristiche estive d.o.c. e venga poi seguito da un Giugno di senso opposto. In questo caso, quando è iniziata l'Estate? A Maggio oppure a metà Giugno?