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  1. #5521
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Con una +26°/+27° direi che ci sono ampie possibilità. Alla fine i record di caldo nel nord Italia sono relativamente "moderati" e spesso non si arriva neppure a 40°C.
    Ma per fare 40°C con +26°C a 850 hPa nella colonna d'aria devi avere un gradiente abbastanza vicino a quello adiabatico da aria secca in tutti i 1500 metri di altezza della colonna d'aria. E' anche uno dei motivi per cui poi alla fine i record sono moderati e tra l'altro moltissime stazioni meteorologiche storiche delle grandi città del Nord hanno serie bicentenarie (Milano Brera inizia con l'anno 1763).

  2. #5522
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da Wishmaster Visualizza Messaggio
    Nelle tabelle di gfs 12 (spago 21) per Torino in quei giorni sono previste queste temperature.
    22 luglio +40.9°
    23 luglio +40.1°
    24 luglio +40.4°

    Immagine
    Meteociel.fr - Tableaux GEFS v12
    Non sono temperature impossibili, ma sono difficili da raggiungere e comunque dovresti togliere almeno 1,5°C per il fattore altimetria (il centro di Torino va da 212 a 268 m), visto che nel calcolo viene incorporato il gradiente altimetrico. Comunque quelle tabelle vanno prese cum grano salis.

  3. #5523
    Vento moderato
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@@ Visualizza Messaggio
    Non sono temperature impossibili, ma sono difficili da raggiungere e comunque dovresti togliere almeno 1,5°C per il fattore altimetria (il centro di Torino va da 212 a 268 m), visto che nel calcolo viene incorporato il gradiente altimetrico. Comunque quelle tabelle vanno prese cum grano salis.
    Lo so che non sono da prendere alla lettera, piu' che altro le guardo come tendenza, nel fanta oltre le 200 ore poi si guardano piu' che altro per curiosità. In questo caso tanto per vedere le assurde potenzialità di questa estate 2022 che i modelli (in questo poi GFS si diverte un mondo) non hanno pudore a mostrare.

  4. #5524
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Quando ci fu l'ondata di giugno 2019 mi divertii a fare un po' di calcoli sulla potenziale massima di Genova, per cercare di capire quante erano le possibilità che venisse superato il record storico del 7 agosto 2015 (+38,6°C), partendo dall'isoterma +27°C che era l'isoterma più elevata proposta mi sembra da GEM e considerando il gradiente verticale iperadiabatico più accentuato mai misurato nel capoluogo ligure arrivai a definire un potenziale vicino ai 43°C... peccato che non sia mai stato nemmeno lontanamente avvicinato in quasi 190 anni di osservazioni... Il gradiente iperadiabatico più accentuato (17°C tra il suolo e gli 850 hPa) risaliva ad un episodio di sconfinamento del favonio alpino del gennaio 2000... sono episodi molto rari in pieno inverno e inconcepibili in estate.
    Ultima modifica di galinsog@@; 08/07/2022 alle 22:54

  5. #5525
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da Wishmaster Visualizza Messaggio
    Lo so che non sono da prendere alla lettera, piu' che altro le guardo come tendenza, nel fanta oltre le 200 ore poi si guardano piu' che altro per curiosità. In questo caso tanto per vedere le assurde potenzialità di questa estate 2022 che i modelli (in questo poi GFS si diverte un mondo) non hanno pudore a mostrare.
    Considera che Torino Centro (giugno 2019) ha un record di +38,2°C, se sottrai ai valori della tabella circa 1,5°C (che però con gradiente secco potrebbero essere anche 2°C abbondanti) non ci sei mica tanto lontano. Ovviamente con una +28°C favonica Torino potrebbe largamente superare i 40°C il punto però non è l'abbinamento tra record in quota e favonizzazione, ma tra record in quota ed episodio favonico in grado di generare un gradiente adiabatico secco o iperadiabatico nell'intera colonna... I record con le ondate viste dai modelli odierni possono essere raggiunti o superati in diverse località, ma i 42-43°C diffusi in Pianura Padana restano una sciocchezza colossale o quantomeno una roba improponibile, per la quale servirebbe o un episodio di favonio alpino coi controcazzi unitamente a un'isoterma abbondantemente superiore ai +20°C a 850 hPa o una >30°C.

    Invece i 37-38°C diffusi con qualche punta over 40°C e e un certo numero (anche rilevante) di record aggiornati per 1, 2, 5 decimi possono essere uno scenario molto plausibile... è per questo che mi incazzo col sensazionalismo, la situazione è già abbastanza grave così, senza tirare in ballo scenari apocalittici...
    Ultima modifica di galinsog@@; 08/07/2022 alle 23:41

  6. #5526
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    In ogni caso in questo seconda parte del mese di luglio speriamo di non dover aggiornare i record di caldo di nessuna regione italiana.

    Il record di Catania Fontanarossa è del 12 luglio 1962, +46°





    Luglio 1962 batte agosto 2021 (+44) e giugno 1982 (+45°) che sono i record degli altri due mesi estivi.

  7. #5527
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@@ Visualizza Messaggio
    Non sono temperature impossibili, ma sono difficili da raggiungere e comunque dovresti togliere almeno 1,5°C per il fattore altimetria (il centro di Torino va da 212 a 268 m), visto che nel calcolo viene incorporato il gradiente altimetrico. Comunque quelle tabelle vanno prese cum grano salis.

    In teoria l'altimetria dovrebbe essere presa in considerazione, come avviene negli spaghetti. Più che altro obiettivamente è un run estremo.

    Comunque nel 2019, anche il 27 giugno, a Torino si sono superati i 38.2, direi 38.5/39.5 diffusi nelle stazioni sia ufficiali che amatoriali
    Ma partendo da una situazione per nulla critica dal punto di vista dell'accumulo di calore e della siccità nei suoli...

  8. #5528
    Burrasca L'avatar di Fischio
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    Scomponendo il tuo post ''medio'' in due parti, c'è di base un messaggio sul GW (che per noi è aria fritta) e una componente accessoria fatta di retorica con cui ti prendi la licenza di storpiare le figure bariche.

    Piuttosto lamentati e basta, sennò chi ci legge con attenzione rischia di imparare tutte c@gate.
    Sono molto dispiaciuto se le proiezioni meteo sono nefaste. E lo sono. Ho postato e commentato delle carte meteo a differenza di te che non avendo un idea di quello che sta accadendo spari a zero senza dir nulla
    Ultima modifica di Fischio; 09/07/2022 alle 00:34

  9. #5529
    Burrasca L'avatar di Fischio
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    gfs-0-126.pnggfs-0-204.png

    Bene, come si dice carta canta.
    Va bene tutto, ma le chiacchere sono chiacchere, i lamenti sono lamenti, questo e' quello che si prospetta dopo oltre un mese pesante.
    Il problema sarebbe come si nominano le figure meteo????

  10. #5530
    Vento forte L'avatar di DuffMc92
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    Predefinito Re: Analisi modelli Estate 2022: obiettivo uscirne vivi (e non bruciati !)

    Citazione Originariamente Scritto da Fischio Visualizza Messaggio
    Sono molto dispiaciuto se le proiezioni meteo sono nefaste. E lo sono. Ho postato e commentato delle carte meteo a differenza di te che non avendo un idea di quello che sta accadendo spari a zero senza dir nulla
    Come faccio ad averla io se ce l'hai tu?

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