Fine Agosto e Inizio Autunno 2022: discussione modelli

[Marcoan]

Guarda le previsioni meteo non fanno altro che confermare la validità di quegli studi che ho menzionato e pubblicato, preferisco guardare al presente piuttosto che al passato.
Se i moderatori permettono visto che mi prendo un'infrazione ad ogni post didatticamente valido, ma che probabilmente da fastidio a qualcuno, vorrei chiudere il discorso facendo un'analogia per descrivere le differenze e quindi le proprietà del tempo e del clima.
Immaginiamo che il tempo sia un individuo. Esso è identificato univocamente dal valore della misura delle grandezze fisiche dell'atmosfera, è la fotografia degli eventi meteorologici.
Il clima è la specie costituita dall'insieme di tutti i tipi di tempo che si possono osservare in un dato luogo in un certo tempo cronologico.
Se il tempo è osservato come un individuo e il clima come la sua specie di appartenenza, ogni nuovo giorno il clima genererà un nuovo individuo: La Terra è in continuo divenire, nel suo complesso e nelle componenti (atmosfera, idrosfera, geosfera, biosfera, e radiazione solare e terrestre) che determinano il clima, anch'esso in continuo divenire.
Quindi il tempo che osserviamo, individuo di una specie in evoluzione, non si presenta mai con le medesime caratteristiche.
A questa naturale variabilità climatica contribuisce, tuttavia, in modo sempre più significativo l'uomo, ed è urgente interrogarsi circa il peso delle attività antropiche sull'evoluzione climatica recente.
Questo per fare capire perchè dia poco importanza alle medie trentennali non adatte alla velocità dei cambiamenti in atto.
Mi affido e spero nella clemenza dei sig. Mod.

Non c'entra nulla col discorso che ho fatto...e comunque, ripeto, hai dato una TUA interpretazione ai recenti paper usciti sull'AMOC.
Chiuso OT.

[Moderatore]

Guarda le previsioni meteo non fanno altro che confermare la validità di quegli studi che ho menzionato e pubblicato, preferisco guardare al presente piuttosto che al passato.
Se i moderatori permettono visto che mi prendo un'infrazione ad ogni post didatticamente valido, ma che probabilmente da fastidio a qualcuno, vorrei chiudere il discorso facendo un'analogia per descrivere le differenze e quindi le proprietà del tempo e del clima.
Immaginiamo che il tempo sia un individuo. Esso è identificato univocamente dal valore della misura delle grandezze fisiche dell'atmosfera, è la fotografia degli eventi meteorologici.
Il clima è la specie costituita dall'insieme di tutti i tipi di tempo che si possono osservare in un dato luogo in un certo tempo cronologico.
Se il tempo è osservato come un individuo e il clima come la sua specie di appartenenza, ogni nuovo giorno il clima genererà un nuovo individuo: La Terra è in continuo divenire, nel suo complesso e nelle componenti (atmosfera, idrosfera, geosfera, biosfera, e radiazione solare e terrestre) che determinano il clima, anch'esso in continuo divenire.
Quindi il tempo che osserviamo, individuo di una specie in evoluzione, non si presenta mai con le medesime caratteristiche.
A questa naturale variabilità climatica contribuisce, tuttavia, in modo sempre più significativo l'uomo, ed è urgente interrogarsi circa il peso delle attività antropiche sull'evoluzione climatica recente.
Questo per fare capire perchè dia poco importanza alle medie trentennali non adatte alla velocità dei cambiamenti in atto.
Mi affido e spero nella clemenza dei sig. Mod.

Di clemenza ne è stata portata fin troppa, tutte le infrazioni ti sono state date sempre per lo stesso motivo, ovvero che sei off topic, eppure sei andato dritto per la tua strada. Se l'argomento è di tuo interesse, apri un thread a parte che tanto è gratis se vuoi rimanere al riparo dalle infrazioni.
Po ci sarebbe da approfondire la questione del doppio nick, ma questo è un altro discorso, intanto un paio di giorni di riposo.

[TreborSnow]

Ennesima Tua toppata nell'insistere che i Lamma sono meno precisi di un GM non capendo che l'uno dipende dall'altro (i lamma elaborano dati dei GM) e la sostanziale differenza di risoluzione fanno sì che gli uni e gli altri vengano utilizzati per differenti scopi.....

Aggiungerei anche la probabile malafede dovendo per forza inserire una mappa con accumuli precipitativi di 6 h, ma rispondo pan per focaccia, tiè

Allegato 596949

Allegato 596950

Allegato 596951

Allegato 596952

E quando avrei detto che i lam sono meno precisi?

E sei PREGATO di dire quando, altrimenti è trollaggio.

Nel frattempo ti informo che ho semplicemente riportato un banale dato di fatto, ovvero che a volte un GM come ecmwf ha una risoluzione sufficiente a vedere cose che a volte un lam non vede.

Inoltre un lam non può vedere le precipitazioni oltre il suo range, che al massimo arriva a 3 giorni.

Infine: un lam lavora solo con i dati di inizializzazione, i modelli GM e LAM sono completamente indipendenti.

BOLAM e MOLOCH - Info sui modelli | Consorzio LaMMA

WRF - Info sul modello | Consorzio LaMMA

Restando in attesa che tu DICA quando avrei detto la sciocchezza in grassetto gradirei sapere pure quali sono gli scopi diversi a cui accenni...

[TreborSnow]

Ennesima Tua toppata nell'insistere che i Lamma sono meno precisi di un GM non capendo che l'uno dipende dall'altro (i lamma elaborano dati dei GM) e la sostanziale differenza di risoluzione fanno sì che gli uni e gli altri vengano utilizzati per differenti scopi.....

Aggiungerei anche la probabile malafede dovendo per forza inserire una mappa con accumuli precipitativi di 6 h, ma rispondo pan per focaccia, tiè

Allegato 596949

Allegato 596950

Allegato 596951

Allegato 596952

Ah, dimenticavo.

Pan per focaccia de che?
Non hai manco messo le mappe relative allo stesso periodo
ecmwf 6/12
le tue 12/18

e per dimostrare esattamente cosa?

Questo?



bah...

[Francesco]

Ennesima Tua toppata nell'insistere che i Lamma sono meno precisi di un GM non capendo che l'uno dipende dall'altro (i lamma elaborano dati dei GM) e la sostanziale differenza di risoluzione fanno sì che gli uni e gli altri vengano utilizzati per differenti scopi.....

Aggiungerei anche la probabile malafede dovendo per forza inserire una mappa con accumuli precipitativi di 6 h, ma rispondo pan per focaccia, tiè

Allegato 596949

Allegato 596950

Allegato 596951

Allegato 596952

non ho capito la risposta delle mappe a 6h però, da stamane all'alba il basso adriatico sta sfornando celle temporalesche a non finire e nessun lam li ha inquadrati e questo mi sembra un dato di fatto

[RobyCarma]

A mio modesto avviso sarebbe appena il caso di concentrarsi sulle 120 h di ECMWF emisferiche:
ECMOPNH00_120_1.png

Ritengo rappresentino uno snodo interessante per il prosieguo. Le ENS medie ci forniscono una lettura dagli sviluppi ancora non del tutto ancora focalizzati.

[Viva la fioca]

A mio modesto avviso sarebbe appena il caso di concentrarsi sulle 120 h di ECMWF emisferiche:
ECMOPNH00_120_1.png

Ritengo rappresentino uno snodo interessante per il prosieguo. Le ENS medie ci forniscono una lettura dagli sviluppi ancora non del tutto ancora focalizzati.

Ciao, i tuoi interventi come quelli di altri utenti sono sempre molto molto interessanti,
ci dici qualcosa in più su quello che "vedi" da quell'emisferica ?
i vostri interventi sono didattica pura e cerco di farne tesoro

[downburst]

51793F8F-E300-435B-AB6F-F3E101075E7D.pngCari meridionali, godiamoci questi giorni di instabilità perché le prospettive sono quelle che vedete.

[Kojakteam]

E quando avrei detto che i lam sono meno precisi?

E sei PREGATO di dire quando, altrimenti è trollaggio.

Nel frattempo ti informo che ho semplicemente riportato un banale dato di fatto, ovvero che a volte un GM come ecmwf ha una risoluzione sufficiente a vedere cose che a volte un lam non vede.

Inoltre un lam non può vedere le precipitazioni oltre il suo range, che al massimo arriva a 3 giorni.

Infine: un lam lavora solo con i dati di inizializzazione, i modelli GM e LAM sono completamente indipendenti.

BOLAM e MOLOCH - Info sui modelli | Consorzio LaMMA

WRF - Info sul modello | Consorzio LaMMA

Restando in attesa che tu DICA quando avrei detto la sciocchezza in grassetto gradirei sapere pure quali sono gli scopi diversi a cui accenni...

A esempio qui (addirittura verificato) => Agosto: la rinascita!!

Riporto i commenti (in caso avessi sbagliato qualcosa nell'inserimento del link) =>

"Appunto, ho verificato che a volte è meglio il GM...
Guarda un po'..."

"Tra l'altro, per come propagano gli errori, un lam a 3 giorni può risultare tranquillamente ridicolo rispetto al GM."

Mi sembra una battaglia la Sua ecco...

Inoltre posta link che non so se nemmeno legge:

Dal link WRF =>

I dati di analisi e di condizioni al contorno sono ottenuti dai seguenti modelli:

• modello globale GFS (Global Forecasting System) del National Center for Env Prediction (NCEP) a 0.25 gradi di risoluzione.
• modello globale IFS (Integrated Forecasting System) del Centro Europeo (ECMWF) a 0.125 gradi di risoluzione.

Quindi o non so leggere io o alcuni dati vengono presi dai GM (poi quali, quanti e come vengono inseriti non ho le competenze per dirlo).

Per quanto riguarda l'orario delle mappe (mi spiace ora non trovo il riferimento) ma io sapevo questo:

- La mappa indica l'accumulo precipitativo in 6h
- Quindi una mappa di accumulo di 6h delle 18 indica l'accumulo avuto fra le 12 e le 18
- Ho inserito quelle perché erano le uniche "colorate", le 6 h prima nada, tutto bianco

In merito alla malafede mi riferivo più al fatto che per "vedere del colore" stiamo parlando di mappe con accumuli di 6h le quali "falsano la percezione" in quanto se "al volo" uno non guarda bene tutti i numerini sembra sia un fronte di precipitazioni compatto, invece se ci fossimo concentrati sulle orarie si capiva benissimo che sono tutti fenomeni a carattere temporalesco di difficile previsione e localizzazione.

Saluti.

[BoreaSik]

Il settembre da battere è quello del 1946? @Alessandro1985 ne sai niente?
Se lo sai ti meriti una cassata siciliana e 8 litri di vino locale