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  1. #801
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Citazione Originariamente Scritto da millibar71 Visualizza Messaggio
    eh, sarebbe anche ora
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #802
    Uragano L'avatar di simofir
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    gfs per ora con anticiclone sempre invadente.
    Mi sembra comunque una configurazione molto da "colpo da biliardo" e non puramente atlantica.

  3. #803
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Scusate ma questa cosa degli atmosferic rivers relativamente all'alluvione marchigiana non mi convince molto. Dalle mappe dell'archivio ecmwf si vede che il carico avviene sul mediterraneo

    Il fiume atlantico a sud della spagna si smorza velocemente






    Ed il "ricarico" avviene su un lungo fetch che parte da gibilterra






    A me sembra che sia piuttosto l'insieme di mar mediterraneo molto caldo unito alla stazionarietà del flusso portante ad aver generato il disastro.

  4. #804
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Atmospheric river - Wikipedia

    Atmospheric rivers are typically several thousand kilometers long and only a few hundred kilometers wide

    Dove sarebbe il fiume lungo migliaia di km?

  5. #805
    Uragano
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Citazione Originariamente Scritto da simofir Visualizza Messaggio
    gfs per ora con anticiclone sempre invadente.
    Mi sembra comunque una configurazione molto da "colpo da biliardo" e non puramente atlantica.
    Simo, guarda
    Screenshot_2022-09-18-11-29-31-37_f655830ae65be51f2ee0e9d85e529154.jpg

  6. #806
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Atmospheric river - Wikipedia

    Atmospheric rivers are typically several thousand kilometers long and only a few hundred kilometers wide

    Dove sarebbe il fiume lungo migliaia di km?
    Cito da FB la spiegazione di Nucera che condivido in toto e che sulla sua pagina FB è corredata dalle carte:

    " Facciamo un riassunto di quanto detto qui nelle ultime settimane:

    1) partiamo dal tifone Hinnamnor formatosi in avvio di settembre sul Pacifico e che nella sua fase di transizione extratropicale interferisce con la corrente a getto.
    2) L'onda di Rossby prodotta determina una amplificazione del jet sul lato Atlantico.
    3) Nel frattempo si forma il primo uragano Atlantico Danielle in posizione anomala ed alimentato dalle forti anomalie termiche dell'Atlantico. Segue qualche giorno dopo Earl.
    4) Gli ex Earl e Danielle non avranno un effetto diretto sull'Italia, si troveranno sull'evoluzione dell'onda planetaria stuzzicata dal tifone Hinnamnor sul Pacifico. Tuttavia andranno a veicolare un flusso di aria molto umida dapprima verso l'Europa occidentale e poi sul Mediterraneo.
    5) l'EfI di Ecmwf evidenzia che il flusso di vapore in arrivo è estremo per la climatologia del periodo.
    6) Questi fiumi di vapore o Atmospheric River (Ars) sono di provenienza caraibica, si verificano a livello globale, interessando le coste occidentali dei continenti, tra cui Portogallo, Europa occidentale, Cile e Sud Africa. Ma raggiungono anche il Mediterraneo o il Nord Europa.
    7) Quale zona dell'Europa venga interessata, settentrionale o meridionale, dipende dal tipo di circolazione. La Nao negativa, favorisce l'inserimento degli ARs sull'Europa meridionale.
    8 )In un clima più caldo l'atmosfera può contenere più umidità. Questo può causare una intensificazione delle precipitazioni estreme, dunque un aumento della gravità dei pericoli alluvionali. Secondo l'IPCC è atteso in futuro un aumento della forza e durata di questi fiumi di vapore con conseguente intensificazione degli eventi con piogge torrenziali.
    9) Nuova ondata di caldo sull'Italia dopo i valori record per settembre che si registrano in Francia
    10) Si indebolisce l'anticiclone; in un ambiente fortemente instabile sul Mediterraneo si formano dei sistemi a mesoscala sull'Italia; uno di questi risulta stazionario sulle Marche. In pratica sono tante celle temporalesche che si formano una dietro l'altra, sarà un autorigenerante dai catastrofici effetti.
    10) In ultimo un fronte di irruzione freddo è in procinto di portare un calo termico sull'Italia e la fine dell'estate 2022 entro questo weekend"

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  7. #807
    Uragano
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  8. #808
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Cito da FB la spiegazione di Nucera che condivido in toto e che sulla sua pagina FB è corredata dalle carte:

    " Facciamo un riassunto di quanto detto qui nelle ultime settimane:

    1) partiamo dal tifone Hinnamnor formatosi in avvio di settembre sul Pacifico e che nella sua fase di transizione extratropicale interferisce con la corrente a getto.
    2) L'onda di Rossby prodotta determina una amplificazione del jet sul lato Atlantico.
    3) Nel frattempo si forma il primo uragano Atlantico Danielle in posizione anomala ed alimentato dalle forti anomalie termiche dell'Atlantico. Segue qualche giorno dopo Earl.
    4) Gli ex Earl e Danielle non avranno un effetto diretto sull'Italia, si troveranno sull'evoluzione dell'onda planetaria stuzzicata dal tifone Hinnamnor sul Pacifico. Tuttavia andranno a veicolare un flusso di aria molto umida dapprima verso l'Europa occidentale e poi sul Mediterraneo.
    5) l'EfI di Ecmwf evidenzia che il flusso di vapore in arrivo è estremo per la climatologia del periodo.
    6) Questi fiumi di vapore o Atmospheric River (Ars) sono di provenienza caraibica, si verificano a livello globale, interessando le coste occidentali dei continenti, tra cui Portogallo, Europa occidentale, Cile e Sud Africa. Ma raggiungono anche il Mediterraneo o il Nord Europa.
    7) Quale zona dell'Europa venga interessata, settentrionale o meridionale, dipende dal tipo di circolazione. La Nao negativa, favorisce l'inserimento degli ARs sull'Europa meridionale.
    8 )In un clima più caldo l'atmosfera può contenere più umidità. Questo può causare una intensificazione delle precipitazioni estreme, dunque un aumento della gravità dei pericoli alluvionali. Secondo l'IPCC è atteso in futuro un aumento della forza e durata di questi fiumi di vapore con conseguente intensificazione degli eventi con piogge torrenziali.
    9) Nuova ondata di caldo sull'Italia dopo i valori record per settembre che si registrano in Francia
    10) Si indebolisce l'anticiclone; in un ambiente fortemente instabile sul Mediterraneo si formano dei sistemi a mesoscala sull'Italia; uno di questi risulta stazionario sulle Marche. In pratica sono tante celle temporalesche che si formano una dietro l'altra, sarà un autorigenerante dai catastrofici effetti.
    10) In ultimo un fronte di irruzione freddo è in procinto di portare un calo termico sull'Italia e la fine dell'estate 2022 entro questo weekend"

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    Per carità, io ho espresso un semplice dubbio, ma non può essere una carta statica a definire le caratteristiche di una massa d'aria. Io ho messo una sequenza, e dalla sequenza si vede chiaramente come è il mediterraneo a giocare il ruolo fondamentale. A me pare una forzatura voler metterci pure l'origine di quella massa. Nella sua tragicità l'alluvione marchigiana resta un fatto molto locale, a microscala. Non so come spiegare, ma se devo "scomodare" un atmosferic river per un fenomeno locale c'è qualcosa che non mi torna. A me viene istintivo pensare ad una combinazione di fattori che ha in qualche modo spostato un evento tipico del periodo sulla Liguria, perchè quegli accumuli non sono così insoliti sui versanti esposti liguri, appena più ad est. Non è che se lo fa in Liguria mi metto a ricercare le origini della massa d'aria di 10 giorni prima.

  9. #809
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Tra l'altro, per definizione, e per quel poco che ho visto, un atmosferic river oggi lo vedi sulle carte, domani pure, e dopodomani pure.
    Ogni rossby in atlantico genera un atmosferic river.

  10. #810
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    Predefinito Re: Settembre 2022: modelli e prospettive meteo

    Modelli peggiorati rispetto a ieri, l'isolamento occidentale potrebbe tramutarsi in arenamento com solito problemi sui lati occidentali e garbino sui lati orientali.
    Speriamo entri una perturbazione franca senza fronti troppi stazionari per evitare piogge stazionare su poche zone e richiamo caldo altrove

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