Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

[Enrico_3bmeteo]

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

Ben 10 anni di quell'elenco sono stati tra i peggiori anni di bilancio glaciale, ma di altri non ricordo i bilanci. Dovrei andare a rileggere i BCGI
Ci sono anche un paio di anni con buoni livelli di siccità
Il 1947 è paragonabile al 2003
Ennesima conferma che i numeri vanno contestualizzati e non interpretati astrattamente
Ci sono già passato quando misi mano alla revisione dei bilanci annuali del ghiacciaio del Calderone. Alla fine, i numeri andavano contestualizzati perché, se applicati astrattamente, portavano fuori strada..

[Alessandro(Foiano)]

Scusa, dove trovo questi dati nazionali? Grazie.

si, qual la fonte?

[Fulvio1966]

Ma dai su è un modo per semplificare, certo che i numeri contano e mi sembra di averli portati con l'esempio delle ultime stagioni che risultano essere tutte nei primi 10 posti come stagioni più calde, le ultime 6 nelle prime 10 posizioni, vorrà dire qualcosa o no!!!
Ho cercato di semplificare per fare capire anche all'enorme platea di utenti che seguono senza partecipare perchè non sono iscritti, facciamo degli esempi pratici, se io dico quest'anno c'è una grave siccità sono caduti soltanto 300mm di pioggia, invece dei normali 1300/1500mm, oppure dico quest'anno c'è una grave siccità e posto foto di fiumi in secca o laghi prosciugati come è successo, dimmi che cosa rende di più l'idea di ciò che stiamo vivendo i numeri o le foto?
Per colpa del GW le T sono aumentate di 1 grado, oppure per colpa del GW si stanno sciogliendo i ghiacciai ad un ritmo sempre più intenso e posto delle foto con un ghiacciaio di come è adesso o semplicemente 50 anni fà, dimmi che cosa colpisce di più i dati o le immagini?
I dati ed i numeri sono importantissimi, ma sono per i professionisti la gente comune nemmeno li guarda per il semplice fatto che non li sa comprendere, così come un asse cartesiano.
per quanto riguarda il discorso sui ghiacciai ed appennini ti ha risposto con le mie parole @Enrico_3bmeteo.

Allora facciamo anche qui come fanno tutti i media, postiamo foto dell'orso polare di 20 kg e diciamo che è in via di estinzione, così sensibilizziamo tutti oppure postiamo la foto del Po in secca a fine settembre, quando per un breve momento era in ripresa... Facciamo così, trasformiamo anche questo forum in un Tg di basso livello e siamo a posto ok? A cosa servono i numeri se la massa non iscritta, di numeri non capisce nulla? Cerchiamo di attirare anche qui utenti medi, stile grande fratello, isola dei famosi, c'è posta per te compagnia bella.

[Alessandro(Foiano)]

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

Ale qual è la fonte? ci mandi il link?

[Fulvio1966]

Vero. Molti appassionati amano la neve ed il freddo per cui un inverno di eccezionale accumulo nevoso in montagna, come fu il 1976-77, che significa anche imponenti riserve idriche disponibili nelle stagioni successive, diventa un inverno ciofeca se non vedono la neve nel proprio orticello

Gli inverni anni '70 furono ottimi inverni, certo, dopo aver vissuto quelli del '90-2010-2020 E' facile dirlo adesso, ma chi dice che erano una ciofeca, secondo me, si riferisce al fatto che fino a quel momento, erano in assoluto i peggiori mai avuti, basta andare indietro e vedere i '60, i '50, i '40 e mi fermo qui. Parliamo del bilancio nevoso in montagna, ma lo paragoniamo sempre ai nostri attuali inverni, credo che negli anni '60-'50-'40 l'innevamento montano non era molto diverso da quello dei '70. Diverso invece l'innevamento al piano, dove solo in Pianura Padana nevicava discretamente (vado a ricordi, novantesimo minuto, dove le partite a Milano, Torino, Bologna spesso in quelle annate erano sotto copiose nevicate mentre a Trieste pioveva pioveva pioveva).
Se nel 1980 avresti chiesto a uno che poteva viaggiare nel futuro, come sono stati gli inverni anni '70? Ti avrebbe detto ottimi!

[Fulvio1966]

Questa è una tua semplificazione che non faccio mia, di sicuro io cerco di informare le persone anche con un linguaggio più semplice e comprensibile per tutti, il grande fratello te lo lascio a te anche perchè è una trasmissione che non ho mai guardato e non so di che argomenti tratti

Lo sai lo sai invece che argomento tratta

[Fulvio1966]

Ben 10 anni di quell'elenco sono stati tra i peggiori anni di bilancio glaciale, ma di altri non ricordo i bilanci. Dovrei andare a rileggere i BCGI
Ci sono anche un paio di anni con buoni livelli di siccità
Il 1947 è paragonabile al 2003
Ennesima conferma che i numeri vanno contestualizzati e non interpretati astrattamente
Ci sono già passato quando misi mano alla revisione dei bilanci annuali del ghiacciaio del Calderone. Alla fine, i numeri andavano contestualizzati perché, se applicati astrattamente, portavano fuori strada..

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

[jack9]

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

non è necessariamente così Fulvio. lo 05-06 si può dire tutto meno che non fosse nevoso in montagna, idem lo 08-09 che fu freddo al piano e allo stesso tempo tra i più nevosi di sempre sui monti.
anche il 12-13, freddo al piano e nevoso anche in quota.
non è corretto parlare di freddo o caldo in ottica neve in montagna, è corretto parlare di inverno atlantico. il 13-14 fu un inverno dominato dall'atlantico, dunque nevosissimo in quota e di riflesso piovoso e mite al piano.
ci sono una sfilza infinita di inverni terribilmente caldi al piano e con zero neve in quota, tipo quasi tutti gli ultimi o lo 06-07
come sempre, è il pattern medio che fa la differenza....

[Enrico_3bmeteo]

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

Ovviamente.
Il 1928-29 fu un pessimo anno per i ghiacciai ma il 1962-63 fu positivo, mentre gli anni '40, eccezion fatta per il 1939-40 ed il 1947-48, furono pesantemente negativi, soprattutto per l'appenninico Calderone.
Il 1945, il 1946 ed il 1947 furono tre anni horribilis, tra i peggiori in assoluto

[Enrico_3bmeteo]

non è necessariamente così Fulvio. lo 05-06 si può dire tutto meno che non fosse nevoso in montagna, idem lo 08-09 che fu freddo al piano e allo stesso tempo tra i più nevosi di sempre sui monti.
anche il 12-13, freddo al piano e nevoso anche in quota.
non è corretto parlare di freddo o caldo in ottica neve in montagna, è corretto parlare di inverno atlantico. il 13-14 fu un inverno dominato dall'atlantico, dunque nevosissimo in quota e di riflesso piovoso e mite al piano.
ci sono una sfilza infinita di inverni terribilmente caldi al piano e con zero neve in quota, tipo quasi tutti gli ultimi o lo 06-07
come sempre, è il pattern medio che fa la differenza....