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  1. #201
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    però appunto abbiamo avuto più occasioni con ONI sotto -1.5
    88-89
    99-00
    07-08
    10-11

    il MEI esprime la chiara tendenza della regione enso verso la nina negli anni 2000

    Immagine
    si infatti vedremo quali saranno gli effetti sulle SST globali, ancora si vede poco la diminuzione:



    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ad ogni modo quest'annata è completamente fuoriscala in europa centro occidentale anche per questo contesto
    basta vedere l'intensità dell'anomalia gpt nel parziale annuo rispetto a tutto il resto dell'emisfero

    Allegato 599794
    non è la prima volta che abbiamo tale plot di GPT fuori scala

  2. #202
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

    Non esiste la nina "molto forte", le ssta nel pacifico equatoriale centro orientale hanno una skew positiva, gli episodi di el nino possono raggiungere anomalie maggiori mentre la nina è più facilmente multi anno, è così da climatologia; il trend degli ultimi decenni è stato chiaramente verso la nina con un maggiore gradiente nelle sst e esterlies più intense.

  3. #203
    Vento teso L'avatar di Forever1929
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    Predefinito Re: Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

    Citazione Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo Visualizza Messaggio
    Sicuro che il 2006-2007 sia stato il primo non inverno da record assoluto ?
    Al volo me ne vengono in mente diversi anteriori a quella data: 1988-89; 1989-90 tanto per citarne di recenti. Se poi andiamo a ritroso nel tempo ci sono gli anni horribilis 1945-46 ed il 1946-47, sui quali troneggia il monster 1920-21. Ancora prima, l'altro monster 1892-93 e tanti altri (1879-80, 1857-58, 1867-68, ecc, ecc,), molti in piena area PEG.
    Come sempre, dipende da quale campione temporale prendi come riferimento
    Estrapoli una frase che magari in quel preciso punto può essere anche contestabile (forse) ma il senso del discorso rimane inalterato.

    Basta che guardi il grafico delle temperature 1998-2022 per capire le cose o le foto della gente al mare ad Ancona il 1 novembre, oppure la bolla di calore con la +15 in finlandia prevista al 11-13 novembre.

    Oggi doveva piovere e rinfrescare, mi sono svegliato con +19,5° alle 7.30, temperatura prettamente estiva a quell'ora.

    Vedremo
    ciao
    Ultima modifica di Forever1929; 04/11/2022 alle 14:15

  4. #204
    Enrico_3bmeteo
    Ospite

    Predefinito Re: Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

    Citazione Originariamente Scritto da Forever1929 Visualizza Messaggio
    Estrapoli una frase che magari in quel preciso punto può essere anche contestabile (forse) ma il senso del discorso rimane inalterato.

    Basta che guardi il grafico delle temperature 1998-2022 per capire le cose o le foto della gente al mare ad Ancona il 1 novembre, oppure la bolla di calore con la +15 in finlandia prevista al 11-13 novembre.

    Oggi doveva piovere e rinfrescare, mi sono svegliato con +19,5° alle 7.30, temperatura prettamente estiva a quell'ora.

    Vedremo
    ciao
    Togli il "forse". L'inverno 2006-07 non è il primo "non inverno assoluto da record".
    E non è neanche la prima volta che in autunno o in inverno faccia tanto caldo. A Natale del 1989 a Roma raggiungemmo i +25° e ce ne andammo beatamente al mare.... Al volo mi ricordo questo ma credo ci siano stati altri episodi simili negli ultimi 30 anni
    Siamo tutti d'accordo su quello che sta accadendo. La Terra si sta scaldando e non solo scaldando; stanno cambiando anche gli assetti climatici, in alcune zone di più, in altre meno. Su questo non ci "piove" (purtroppo... )

  5. #205
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Non esiste la nina "molto forte", le ssta nel pacifico equatoriale centro orientale hanno una skew positiva, gli episodi di el nino possono raggiungere anomalie maggiori mentre la nina è più facilmente multi anno, è così da climatologia; il trend degli ultimi decenni è stato chiaramente verso la nina con un maggiore gradiente nelle sst e esterlies più intense.
    a me non sembra:



    invece in questa immagine sotto il trend era verso La NINA pre 1983:


  6. #206
    Vento forte L'avatar di Albert0
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ma non erano 1300 w/m2 e rotti?
    342*4=1300
    La terra è una sfera, per cui superficie quadrupla rispetto a un disco perennemente volto al sole, a cui arriverebbero 1300

  7. #207
    Vento fresco
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    a me non sembra:

    Immagine


    invece in questa immagine sotto il trend era verso La NINA pre 1983:

    Immagine
    A me sembra invece di si visto che il gw scalda anche il pacifico tropicale e si deve rimuovere questo segnale:

    Is ENSO running a fever, or is it global warming? | NOAA Climate.gov

    ma l'enso non è il gw è una variazione nel gradiente est-ovest delle sst ed è evidente che è aumentato così come sono variati i venti, l'olr e le slp in modo compatibile ad un trend verso la nina, basta guardare il grafico del MEI che è stato postato sopra che incorpora molteplici variabili anzichè le ssta rispetto ad un periodo di riferimento fisso... c'è ormai un ampia (e in rapido aumento) letteratura scientifica che studia questo trend anomalo (verso la nina).

    https://atmos.uw.edu/~rcwills/papers...ttern_bias.pdf

    en.png
    Ultima modifica di elz; 04/11/2022 alle 19:31

  8. #208
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    A me sembra invece di si visto che il gw scalda anche il pacifico tropicale e si deve rimuovere questo segnale:

    Is ENSO running a fever, or is it global warming? | NOAA Climate.gov

    ma l'enso non è il gw è una variazione nel gradiente est-ovest delle sst ed è evidente che è aumentato così come sono variati i venti, l'olr e le slp in modo compatibile ad un trend verso la nina, basta guardare il grafico del MEI che è stato postato sopra che incorpora molteplici variabili anzichè le ssta rispetto ad un periodo di riferimento fisso... c'è ormai un ampia (e in rapido aumento) letteratura scientifica che studia questo trend anomalo (verso la nina).

    https://atmos.uw.edu/~rcwills/papers...ttern_bias.pdf

    en.png
    più guardo il MEI è più vedo sempre El Nino prevalenti e più intensi dopo i primi anni 80:


  9. #209
    Vento teso L'avatar di Forever1929
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    Citazione Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo Visualizza Messaggio
    Togli il "forse". L'inverno 2006-07 non è il primo "non inverno assoluto da record".
    E non è neanche la prima volta che in autunno o in inverno faccia tanto caldo. A Natale del 1989 a Roma raggiungemmo i +25° e ce ne andammo beatamente al mare.... Al volo mi ricordo questo ma credo ci siano stati altri episodi simili negli ultimi 30 anni
    Siamo tutti d'accordo su quello che sta accadendo. La Terra si sta scaldando e non solo scaldando; stanno cambiando anche gli assetti climatici, in alcune zone di più, in altre meno. Su questo non ci "piove" (purtroppo... )
    Tolgo il forse, ok...

    il 1989-90 (che ricordo come fosse ieri) è stato un inverno senza dubbio mite e secco ma almeno al nord passò sotto inversioni continue e nebbie per cui di fatto non fu certo neppure paragonabile al 2006-07 a livello termico e di sensazioni.

    Non ho un grafico sottomano ma immagino anche le temperature di quell'inverno medie italiane furono ben più basse del 2006-07. Furono diverse le configurazioni, con atlantico sparato nel 2006 e HP continue nel 1989.

    Essere un inverno anomalo negli anni 80 è altra cosa rispetto esserlo negli anni 00 (o anni 10 o anni 20) proprio per i diversi scenari di base: cioè i 25° che capitavano 30 anni fa a Natale al centro sud italia ora potrebbero capitare fino al nord europa.

    Un caro saluto


  10. #210
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Citazione Originariamente Scritto da Forever1929 Visualizza Messaggio
    Tolgo il forse, ok...

    il 1989-90 (che ricordo come fosse ieri) è stato un inverno senza dubbio mite e secco ma almeno al nord passò sotto inversioni continue e nebbie per cui di fatto non fu certo neppure paragonabile al 2006-07 a livello termico e di sensazioni.

    Non ho un grafico sottomano ma immagino anche le temperature di quell'inverno medie italiane furono ben più basse del 2006-07. Furono diverse le configurazioni, con atlantico sparato nel 2006 e HP continue nel 1989.

    Essere un inverno anomalo negli anni 80 è altra cosa rispetto esserlo negli anni 00 (o anni 10 o anni 20) proprio per i diversi scenari di base: cioè i 25° che capitavano 30 anni fa a Natale al centro sud italia ora potrebbero capitare fino al nord europa.

    Un caro saluto

    Il 1989-90 sotto inversioni continue? Forse ti stai confondendo con il predecessore (il 1988-89), il quale effettivamente vide un Dicembre e un Gennaio a dir poco gelidi al piano (e solamente al piano, perchè salendo già sulle prime colline erano margherite).

    Il 1989-90 invece si sentì eccome anche al piano che fu un non inverno. Dicembre vide - nella sua fase centrale - temperature anche al suolo degne di inizio Novembre. Febbraio 1990 se la gioca con il 2016 e il 2020 per il primato di più caldo dal 1900, altrochè inversioni.

    Fermo restando che il freddo da inversioni è diminuito anche per cause esterne al GW, quali la riduzione del particolato (viva Iddio aggiungo) il quale ha ridotto la frequenza della nebbia in modo significativo rispetto agli anni '80.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

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