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  1. #2181
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Dagur Visualizza Messaggio
    In 24 ore spaghi con forte cambiamento: Gia`dal 24.primi cluster che si aprono, mentre per dopo Natale regna tanta indecisione modellistica.
    Insomma, i modelli iniziano a fiutare qualcosa su macro scala Europea

    Immagine
    vanno fatte alcune precisazioni
    il calo post natalizio è perfettamente compatibile con la classica scodata pre chiusura quindi questo aspetto puramente tendenziale di per se non toglie nulla all'evoluzione che può anticipare una repentina chiusura del vortice
    l'aspetto che invece lascia aperta una evoluzione meno scontata è quello relativo allo stato pregresso
    va detto che i riferimenti statistici quando si parla di stratosfera, specie se non riguardano l'ultimo ventennio o ancor più l'ultimo decennio tendono a divenire estremamente labili, in ragione della deriva al raffreddamento in tutte le stagioni, ormai ben nota è che si lega a sua volta alle condizioni evolutive di cui sopra
    infatti al netto dell'assenza di grandi eruzioni nelle fascie climatiche tropicali, maggiormente impattanti, e del calo di intensità solare, uno dei maggiori contributi a questa deriva è sicuramente connesso al gw e al ciclo del vapore
    in soldoni la troposfera si riscalda e si espande e la stratosfera si raffredda e si contrae, o assottiglia se vogliamo
    fatta questa doverosa premessa gli elementi che lascerebbero qualche dubbio circa un'evoluzione che al momento potrebbe essere quasi scontata riguardano la fase preparatoria a questo forte approfondimento
    non sfugge infatti che anche gli ese cold con allineamento della colonna degli ultimi anni sono generalmente stati preceduti da uno stato in troposfera contraddistinto da caratteristiche sostanzialmente opposte a quelle che abbiamo osservato e generalmente sono stati preceduti da una contrazione prettamente troposferica e da una fase più o meno lunga di ao positiva
    qualche esempio recente












    2014 -0.969 0.044 1.206 0.972 0.464 -0.507 -0.489 -0.372 0.102 -1.134 -0.530 0.413
    2015 1.092 1.043 1.837 1.216 0.763 0.427 -1.108 -0.689 -0.165 -0.250 1.945 1.444
    2016 -1.449 -0.024 0.280 -1.051 -0.036 0.313 0.085 0.472 0.781 -1.917 -0.611 1.786
    2017 0.942 0.340 1.365 -0.089 -0.730 0.402 0.634 0.150 -0.492 0.690 -0.078 -0.059
    2018 -0.281 0.113 -0.941 0.544 1.180 0.380 0.612 0.836 0.585 0.413 -1.116 0.110
    2019 -0.713 1.149 2.116 -0.255 -1.231 -0.601 -0.890 -0.722 0.306 -0.082 -1.193 0.412
    2020 2.419 3.417 2.641 0.928 -0.027 -0.122 -0.412 -0.381 0.631 -0.072 2.086 -1.736
    2021 -2.484 -1.191 2.109 -0.204 -0.161 0.840 0.625 -0.217 -0.247 -0.139 0.099 0.201
    2022 0.854 1.558

    un annata in cui invece c'è stato un cambio di fase piuttosto repentino riguarda un'annata in regime di nina (in quel caso montante) che avevo in effetti preso a riferimento
    quindi non a valore la statistica di cui sopra, anche in considerazione della premessa fatta?
    sì e no
    nel senso che in questo caso non si parla solo di valutazioni stastitiche ma di logiche relative allo stato della colonna e alle tempistiche ad esso relative
    il caso del 2010-11 può apparire maggiormente assimilabile alla situazione attuale ma parte da condizioni un pò diverse su tutta la colonna che hanno favorito tale passaggio repentino
    in questo caso la base di partenza e alcuni parametri fondamentali per una comunicazione efficace sono fortemente connotati e lasciano pensare che la propagazione non trovi esattamente la tavola apparecchiata
    la rottura d'onda in questo caso e l'incipit della dinamica, non si parla di low flux event, ma l'estrema permeabilità del vortice troposferico dopo un periodo connotato da un'ao su livelli estremamente bassi in questo caso da conto di un assetto circolatorio molto sbilanciato al dinamismo e alla variabilità dei forcing, che comunque si è riflesso sull'andamento dei flussi rispetto all'anno passato
    la medio alta stratosfera ormai presenta risposte a senso unico anche a condizioni di incipit profondamente diverse in ragione di quanto osservato in partenza, oltre ad avere un comportamento di base assai più prevedibile, ma le conseguenze non è detto che siano altrettanto a senso unico
    con questo non sto dicendo di aspettarsi qualcosa, anche perchè il mediterraneo era già penalizzato dall'assetto circolatorio anche in fase di estrema debolezza
    sono valutazioni relative al solo vp che impongono un minimo di cautela circa le conseguenze del suo stato a medio lungo termine
    ad ogni modo se avremo un allineamento efficace aggiorneremo la statistica che vede i mesi di dicembre fortemente connotati dall'ao negativa seguiti da un gennaio comunque contraddistinto da una buona dinamicità del vp e quindi da un segno - più o meno rilevante
    ad eccezione del 2001-02
    stagione in cui però per quanto riguarda la colonna si parla di tutt'altro rispetto a quanto stiamo discutendo

    C'ho la falla nel cervello


  2. #2182
    Vento moderato L'avatar di Z_M
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Dagur Visualizza Messaggio
    In 24 ore spaghi con forte cambiamento: Gia`dal 24.primi cluster che si aprono, mentre per dopo Natale regna tanta indecisione modellistica.
    Insomma, i modelli iniziano a fiutare qualcosa su macro scala Europea

    Immagine
    In realtà si aprono a partire dal 27, non ci si deve fare ingannare dal singolo spago di colore giallo che si separa dagli altri il giorno 24. Parliamo di 192 ore ergo è del tutto normale ed insignificante che gli spaghi si aprano. Si chiama non a caso Fantameteo

  3. #2183
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?


  4. #2184
    Vento forte
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Z_M Visualizza Messaggio
    In realtà si aprono a partire dal 27, non ci si deve fare ingannare dal singolo spago di colore giallo che si separa dagli altri il giorno 24. Parliamo di 192 ore ergo è del tutto normale ed insignificante che gli spaghi si aprano. Si chiama non a caso Fantameteo
    Sono almeno aperti già dal 27 e non il 31 come ieri. Potrebbero fiutare qualcosa sull'est europa, probabilmente Balcani.

  5. #2185
    Vento forte L'avatar di japigia
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Predicator Visualizza Messaggio
    La media CFS ci viene in soccorso

    Allegato 603206
    Ciao non riesco a visionare l’allegato , puoi riportarlo?

  6. #2186
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Predicator Visualizza Messaggio
    La media CFS ci viene in soccorso

    Allegato 603206
    non si vede l'allegato

  7. #2187
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?


  8. #2188
    Burrasca L'avatar di Fischio
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    la tua risposta non fa altro che confermare il problema di approccio
    ho per caso scritto che devi cestinare i riferimenti? non mi pare o forse l'hai letto tu perchè non ti piace l'idea di fondo sottesa a quanto ho scritto
    nessun problema in questo caso, ma non mettermi in bocca cose che non ho detto (o scritto)
    in questo caso tra l'altro stiamo commentando un periodo molto lungo in cui non c'è solo un "problema" di sfasamento al rialzo in funzione dello stato termodinamico di fondo in presenza di configurazioni variabili, ma un ripresentarsi continuo di condizioni sinottiche estremamente penalizzanti in cui l'area mediterranea si è trovata spesso al centro
    ovvio è che le due cose sono in qualche modo interconnesse ma è necessario lasciare il suo tempo per verificare come queste modifiche circolatorie si moduleranno con la variabilità atmosferica nell'arco di tempi più o meno lunghi
    al netto di ciò io mi sono limitato a specificare banalizzando e andando per iperbole che: se in estate ti ritrovi le temperature dell'algeria magari capita che te le ritrovi anche in inverno (quelle dell'algeria, non dell'estate )
    quindi che piaccia o no tocca aggiornarsi e il riferimento statistico diventa sempre più labile e vetusto nella sua funzione
    mi dispiace che questo tipo di valutazioni, che ovviamente sottendono una realtà che se non piacciono a te puoi star certo che non fa felice neppure il sottoscritto, passino sistematicamente alla stregua di eresie
    ma con questo bisogna fare i conti e la bacchetta magica non ce l'ha nessuno
    prenderne atto non significa farselo piacere, ma cercare di rimodulare le proprie aspettative
    anche perchè sappiamo tutti che viceversa il gioco puramente osservativo che facciamo qui diventa unicamente foriero di frustrazione
    quindi ci starebbe un bel: no grazie
    Ho compreso appieno il concetto che hai espresso, difficile da accettare per chi vive con passione il presente con memoria delle stagioni passate...

  9. #2189
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Citazione Originariamente Scritto da Fischio Visualizza Messaggio
    Ho compreso appieno il concetto che hai espresso, difficile da accettare per chi vive con passione il presente con memoria delle stagioni passate...
    lo è anche per me
    è solo un consiglio senza impegno
    un caro saluto
    C'ho la falla nel cervello


  10. #2190
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    Predefinito Re: Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

    Per noi 60enni che hanno avuto la possibilità di vivere altri inverni e ricordarli questi non sono inverni, ho portato ad esempio qualche giorno fa, per chi ha la mia età, ed è appassionato di calcio se ricorda la trasmissione 90simo minuto, i collegamenti in Inverno con i campo di calcio del Nord Italia quello che colpiva erano le montagne di neve ammucchiata a bordo campo, cose che ormai sono impossibile, e purtroppo parlo di 50 anni fa non secoli, ma oggi purtroppo abbiamo questo e si analizza e discute con quello che abbiamo.

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