Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

[jack9]

E' la prima volta in vita mia in cui leggo di un effetto che precederebbe cronologicamente la causa... ma lo ripeto, sicuramente sono ottuso. Però non è che confondi una fase di bassi flussi con un trasferimento di epv S->T nel nucleo troposferico del Vortice polare, trasferimento che ovviamente non ci può ancora essere in forma massiva? Se ogni volta che il Vortice polare si approfondisce in troposfera dobbiamo scomodare eventuali raffreddamenti in alta e media stratosfera allora siamo a posto... posso essere d'accordo con te che attualmente si rischia di pagare lo scotto del probabile approfondimento della NINA e che si può andare verso un'evoluzione nefasta in sede circolatoria, favorita da una MJO che resterebbe nel cerchio salvo miracolosamente uscirne (in qualche poco affidabile forecast) in fase 6-7. Ma vedere nel raffreddamento e accentramento attuale del VPT una ragione stratosferica mi sembra fuori dal mondo...

P.S. non è che per arrivare a un low-flux event (a questo punto sì, probabile precursore dell'ESE cold) si debba scomodare la strato, basta l'attuale pessima disposizione delle onde planetarie a favorire l'accentramento delle vorticità, del resto lo stiamo scrivendo da 10 gg, ossia da quando nelle carte emisferiche ha fatto per la prima volta la sua comparsa l'anticiclone polare con il suo circuito antizonale "a ciambella", che con questa roba qua si sarebbe rischiato di mettere in sincronia stratosfera e troposfera in una fase di reciproco raffreddamento...

Siamo all’assurdo, il VP si chiude PRIMA dell’ESE ma è comunque effetto dell’ESE è veramente una mania dei tempi nostri…

[galinsog@]

Questa è l'intera sequenza 30-192 ore di ECMWF 00, dove si vede la rotazione antioraria delle masse artiche che costituiscono i "lobi" del VPT attorno all'HP polare in fase di riassorbimento, ecco vorrei sapere in quale preciso mometno avvenga l'iniezione di epv nel nucleo del Vortice polare stesso... per me tutta la manovra è chiaramente in carico alla troposfera polare, se poi dalle 180 ore ci troveremo con una colonna d'aria perfettamente permeabile a trasferimenti massivi di epv S->T allora è plausibile sì che si vada verso un touch-down vero e proprio e nei prossimi termogrammi avremo tutta la colonna nella parte destra dei termogrammi GFS ed ECMWF che andrà a colorarsi di azzurrino...

ECH1-24.pngECH1-48.pngECH1-96.pngECH1-120.pngECH1-144.pngECH1-192.png

Di certo si va verso una troposfera potenzialmente recettiva nei confronti di un ESE cold, molto di più di quanto non fosse a fine novembre o in prima decade di dicembre, ma questo io lo davo per scontato già dieci giorni fa...

[Santana]

Ma si può dire una cosa del genere???

Usa: arriva Elliot, il più forte «ciclone bomba» degli ultimi 40 anni. Europa: Natale al caldo, +10 gradi sulle medie- Corriere.it

I motivi del freddo gelido in America

Perché il Nord America è colpito spesso in inverno da eventi di freddo estremo, mentre in Europa sono molto più rari? I motivi sono più di uno, illustra Giulio Betti, meteorologo del Consorzio Lamma in Toscana. I principali sono due: le correnti occidentali che arrivano in Europa non passano sopra una zona gelida come il Canada, ma sull’Atlantico «riscaldato» dalla Corrente del Golfo. Inoltre l’Europa è protetta dai monti della Scandinavia, dagli Urali e a Sud dalle Alpi, mentre in America le Montagne Rocciose «incanalano» l’aria fredda artica e impediscono l’afflusso di quella più calda dal Pacifico

[galinsog@]

Ma si può dire una cosa del genere???

Usa: arriva Elliot, il più forte «ciclone bomba» degli ultimi 40 anni. Europa: Natale al caldo, +10 gradi sulle medie- Corriere.it

I motivi del freddo gelido in America

Perché il Nord America è colpito spesso in inverno da eventi di freddo estremo, mentre in Europa sono molto più rari? I motivi sono più di uno, illustra Giulio Betti, meteorologo del Consorzio Lamma in Toscana. I principali sono due: le correnti occidentali che arrivano in Europa non passano sopra una zona gelida come il Canada, ma sull’Atlantico «riscaldato» dalla Corrente del Golfo. Inoltre l’Europa è protetta dai monti della Scandinavia, dagli Urali e a Sud dalle Alpi, mentre in America le Montagne Rocciose «incanalano» l’aria fredda artica e impediscono l’afflusso di quella più calda dal Pacifico

Il titolo è una ca°ata sensazionalistica, ma la frase di Bettini, pur nella sua estrema semplificazione, è una descrizione veritiera della realtà circolatoria e delle differenze tra Nord America ed Europa.

[Knopflertemporalesco]

comunque una volta il FANTA GFS serviva per gasarci e dare libero sfogo alle nostre fantasie, ma la mappa a 364h è peggio di quella a 6h.

Ci sono alcuni pannelli over 300h che tra Italia, europa e russia potrebbero tranquillamente essere scambiati per una configurazione di metà aprile. Ho visto addirittura delle pericolose +16 in giro

[TirrenoLow]

Ma si può dire una cosa del genere???

Usa: arriva Elliot, il più forte «ciclone bomba» degli ultimi 40 anni. Europa: Natale al caldo, +10 gradi sulle medie- Corriere.it

I motivi del freddo gelido in America

Perché il Nord America è colpito spesso in inverno da eventi di freddo estremo, mentre in Europa sono molto più rari? I motivi sono più di uno, illustra Giulio Betti, meteorologo del Consorzio Lamma in Toscana. I principali sono due: le correnti occidentali che arrivano in Europa non passano sopra una zona gelida come il Canada, ma sull’Atlantico «riscaldato» dalla Corrente del Golfo. Inoltre l’Europa è protetta dai monti della Scandinavia, dagli Urali e a Sud dalle Alpi, mentre in America le Montagne Rocciose «incanalano» l’aria fredda artica e impediscono l’afflusso di quella più calda dal Pacifico

Il titolo lo fa il giornalista (e quindi è una vaccata)

La spiegazione la fa il meteorologo e, per quanto semplificata a livello giornalistico, è anche abbastanza verosimile

[Alesa]

comunque una volta il FANTA GFS serviva per gasarci e dare libero sfogo alle nostre fantasie, ma la mappa a 364h è peggio di quella a 6h.

Ci sono alcuni pannelli over 300h che tra Italia, europa e russia potrebbero tranquillamente essere scambiati per una configurazione di metà aprile. Ho visto addirittura delle pericolose +16 in giro

Nemmeno a Istanbul arrivano più colate degne di nota

Inviato dal mio CPH2211 utilizzando Tapatalk

[Knopflertemporalesco]

Nemmeno a Istanbul arrivano più colate degne di nota

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lì generalmente l'inverno parte sempre da fine prima decade di gennaio...non temere (e ci sarò!)

[DuffMc92]

Icon meridianizza lo strappetto del 26-27, meglio di niente. Sarebbe un cambio d'aria corposo e fresco, visto lo schifo da cui proveniamo.

[Marcoan]

E' la prima volta in vita mia in cui leggo di un effetto che precederebbe cronologicamente la causa... ma lo ripeto, sicuramente sono ottuso. Però non è che confondi una fase di bassi flussi con un trasferimento di epv S->T nel nucleo troposferico del Vortice polare, trasferimento che ovviamente non ci può ancora essere in forma massiva? Se ogni volta che il Vortice polare si approfondisce in troposfera dobbiamo scomodare eventuali raffreddamenti in alta e media stratosfera allora siamo a posto... posso essere d'accordo con te che attualmente si rischia di pagare lo scotto del probabile approfondimento della NINA e che si può andare verso un'evoluzione nefasta in sede circolatoria, favorita da una MJO che resterebbe nel cerchio salvo miracolosamente uscirne (in qualche poco affidabile forecast) in fase 6-7. Ma vedere nel raffreddamento e accentramento attuale del VPT una ragione stratosferica mi sembra fuori dal mondo...

P.S. non è che per arrivare a un low-flux event (a questo punto sì, probabile precursore dell'ESE cold) si debba scomodare la strato, basta l'attuale pessima disposizione delle onde planetarie a favorire l'accentramento delle vorticità, del resto lo stiamo scrivendo da 10 gg, ossia da quando nelle carte emisferiche ha fatto per la prima volta la sua comparsa l'anticiclone polare con il suo circuito antizonale "a ciambella", che con questa roba qua si sarebbe rischiato di mettere in sincronia stratosfera e troposfera in una fase di reciproco raffreddamento...

Nessun effetto che precede la causa, in ese cold, inteso come da paper col raggiungimento e superamento della soglia NAM, ci vai fra due giorni/tre....gli effetti sul VPT li vedi subito dopo, fra le 96 e le 144 h con un velocissimo approfondimento e chiusura nonchè abbattimento delle roosby....chiusura non a tutto tondo per il motivo dovuto alle basse pv...dopodichè su condizionamento /toch down etc etc, andiamo in altri discorsi.