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  1. #71
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    credimi è molto aumentato il prezzo della vita sia a Roma che a Berlino. Nel 2011 a Berlino non si spendeva molto ma ora costa tutto il doppio.

    Ci sono città più care, tipo Bruxelles (senza motivo alcuno) Amsterdam o Copenaghen, ma anche Berlino si sta allineando a quei prezzi, e lo constato ogni 6-7 mesi che vado.

    Comunque la domanda non era se berlino è carissima, ma il paragone con Roma, e la risposta è che Berlino è più cara, nessuno vieta che ci sono città ancora più care ovviamente, ma Berlino non ha lo stesso costo della vita di Siviglia, Lisbona, Atene o Istanbul (che ci sta arrivando)
    ma non è ASSOLUTAMENTE vero!
    scusami ma io vivo qui e ho vissuto 7 anni a Milano oltre ad esser cresciuto a Roma e posso garantirti che Berlino è MOLTO economica rispetto a queste ultime due e rispetto a molte altre città europee.
    Il problema di Berlino al momento sono gli affitti, aumentati esponenzialmente negli ultimi 2-3 anni (dovuti anche all'incredibile aumento di domanda di gente che si trasferisce qui) e il fatto che, a volte, gli stipendi non hanno seguito particolarmente l'aumento dei prezzi/domanda. Ma in generale dopo 7 anni a Milano mi sembra un sogno vivere qui per i prezzi: spesa, mangiare o bere fuori, locali...NON C'E PARAGONE!
    E gli stipendi sono MOLTO più alti rispetto a determinate categorie in Italia.

    Milano ormai è diventata invivibile ovunque in quanto a spese non solo per una famiglia ma anche per persone single. Guadagni 1400€ mediamente quando te ne servirebbero almeno 700/1000 in più per vivere riuscendo a metterti da parte qualcosa senza restare con l'acqua alla gola.

  2. #72
    Tempesta violenta L'avatar di Knopflertemporalesco
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    ma non è ASSOLUTAMENTE vero!
    scusami ma io vivo qui e ho vissuto 7 anni a Milano oltre ad esser cresciuto a Roma e posso garantirti che Berlino è MOLTO economica rispetto a queste ultime due e rispetto a molte altre città europee.
    Il problema di Berlino al momento sono gli affitti, aumentati esponenzialmente negli ultimi 2-3 anni (dovuti anche all'incredibile aumento di domanda di gente che si trasferisce qui) e il fatto che, a volte, gli stipendi non hanno seguito particolarmente l'aumento dei prezzi/domanda. Ma in generale dopo 7 anni a Milano mi sembra un sogno vivere qui per i prezzi: spesa, mangiare o bere fuori, locali...NON C'E PARAGONE!
    E gli stipendi sono MOLTO più alti rispetto a determinate categorie in Italia.

    Milano ormai è diventata invivibile ovunque in quanto a spese non solo per una famiglia ma anche per persone single. Guadagni 1400€ mediamente quando te ne servirebbero almeno 700/1000 in più per vivere riuscendo a metterti da parte qualcosa senza restare con l'acqua alla gola.
    ao vabbe calmo non c'è bisogno de esse così acidi

    io trovo berlino più cara di Roma, visto che la domanda era questa. E' stata posta la domanda "berlino è più cara di Roma?" e io ho dato la mia risposta, non è stato chiesto se Berlino sia la città più cara dell'universo. Ho espresso una mia opinione in modo estremamente calmo e pacato, e anche se avessi detto una cosa non esatta (magari tu abitandoci in pianta stabile sai dove andare o cosa fare meglio di me) non c'è bisogno di esse acidi.

    Lascio perdere subito il tread visto l'andazzo e l'impossibilità di dire la propria opinione, poco importa se a berlino ci sono stato una dozzina di volte in 10 anni e un minimo di esperienza penso di avercela...ma non è il tread giusto per me a quanto pare
    Ultima modifica di Knopflertemporalesco; 12/02/2023 alle 16:54
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  3. #73
    Tempesta violenta L'avatar di Knopflertemporalesco
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    per chi leggerà dopo, la domanda posta era: berlino è più cara di Roma?

    la risposta per me è SI, almeno del 15-20% in più.

    berlino è la più cara tra le capitali europee?

    la risposta è NO, vienna, copenaghen, stoccolma, bruxelles sono intoccabili. Londra è più cara di Berlino ma non di molto, così come Parigi (direi che tutte e tre queste capitali sono non economiche, ma un gradino sotto le prime che ho menzionato).

    vogliamo paragonare berlino a copenaghen? La capitale della danimarca è maledettamente più cara di quella tedesca. Vogliamo paragonare Berlino a Milano? I prezzi sono più o meno simili.

    Milano è infatti molto più cara di Roma in tutto.

    Questo è il mio pensiero dettato da tante e tante volte che, per motivi diversi, sono stato in queste città (11 a berlino dal 2011 in poi, 5 a copenaghen, 4 a bruxelles, 3 a londra e parigi, 1 a vienna e stoccolma, a milano almeno una ventina).

    Giusto per dire che non parlo tanto per luoghi comuni.
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  4. #74
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    per chi leggerà dopo, la domanda posta era: berlino è più cara di Roma?

    la risposta per me è SI, almeno del 15-20% in più.
    No, dati alla mano è più cara Roma e non di poco, se si affitta. I costi sono paragonabili se compri casa, ma in Germania è poco comune.
    Ultima modifica di nevearoma; 12/02/2023 alle 17:20
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  5. #75
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No, dati alla mano è più cara Roma e non di poco, se si affitta. I costi sono paragonabili se compri casa, ma in Germania è poco comune.
    Grazie!

  6. #76
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Predefinito Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    per chi leggerà dopo, la domanda posta era: berlino è più cara di Roma?

    la risposta per me è SI, almeno del 15-20% in più.

    berlino è la più cara tra le capitali europee?

    la risposta è NO, vienna, copenaghen, stoccolma, bruxelles sono intoccabili. Londra è più cara di Berlino ma non di molto, così come Parigi (direi che tutte e tre queste capitali sono non economiche, ma un gradino sotto le prime che ho menzionato).

    vogliamo paragonare berlino a copenaghen? La capitale della danimarca è maledettamente più cara di quella tedesca. Vogliamo paragonare Berlino a Milano? I prezzi sono più o meno simili.

    Milano è infatti molto più cara di Roma in tutto.

    Questo è il mio pensiero dettato da tante e tante volte che, per motivi diversi, sono stato in queste città (11 a berlino dal 2011 in poi, 5 a copenaghen, 4 a bruxelles, 3 a londra e parigi, 1 a vienna e stoccolma, a milano almeno una ventina).

    Giusto per dire che non parlo tanto per luoghi comuni.
    Premessa: ho sbagliato a cliccare con tapatalk ma non volevo mettere mi piace al messaggio. In ogni caso mi spiace abbia percepito acidità, non è affatto così e ho parlato solo oggettivamente visto che vivo a Berlino, ho vissuto anni a Milano dove ho anche una casa e sono cresciuto a Roma.

    E anche su Milano, mi spiace ma se dici che Berlino e Milano hanno prezzi simili stai dando un’informazione completamente errata, e d’altronde non vedo come potresti non darla visto che non hai vissuto a Milano quindi come puoi paragonare i prezzi?
    No, Milano è molto, molto più cara di Berlino, non solo come prezzi in generale ma anche perché, come spiegavo prima, gli stipendi sono differenti.
    E anche rispetto a Roma, negli ultimi anni Roma ha invertito la rotta e di molto, quindi tutta questa differenza con Milano non c’è, spesso.
    Ultima modifica di Franzoso; 12/02/2023 alle 18:45

  7. #77
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    ao vabbe calmo non c'è bisogno de esse così acidi

    io trovo berlino più cara di Roma, visto che la domanda era questa. E' stata posta la domanda "berlino è più cara di Roma?" e io ho dato la mia risposta, non è stato chiesto se Berlino sia la città più cara dell'universo. Ho espresso una mia opinione in modo estremamente calmo e pacato, e anche se avessi detto una cosa non esatta (magari tu abitandoci in pianta stabile sai dove andare o cosa fare meglio di me) non c'è bisogno di esse acidi.

    Lascio perdere subito il tread visto l'andazzo e l'impossibilità di dire la propria opinione, poco importa se a berlino ci sono stato una dozzina di volte in 10 anni e un minimo di esperienza penso di avercela...ma non è il tread giusto per me a quanto pare
    Perdonami eh, ci sarai stato 10 volte in 12 anni ma io ci vivo a Berlino, un po’ di voce in capitolo credo di averla, no? se uno che vive qui ti dice che non è esattamente come dici tu magari il dubbio fattelo venire

    Detto ciò, direi di tornare on topic.

    Dopo la parentesi fredda delle scorse due settimane, con anche un po’ di neve, da ieri mattina di nuovo mito correnti atlantiche, nubi basse e qualche pioggerella sparsa.


    Foto delle 17.30, finalmente le giornate cominciano ad allungarsi seriamente anche qui, fino a scorsa settimana la sensazione di “darkness” era ancora spiccata rispetto all’Italia.

  8. #78
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Perdonami eh, ci sarai stato 10 volte in 12 anni ma io ci vivo a Berlino, un po’ di voce in capitolo credo di averla, no? se uno che vive qui ti dice che non è esattamente come dici tu magari il dubbio fattelo venire

    Detto ciò, direi di tornare on topic.

    Dopo la parentesi fredda delle scorse due settimane, con anche un po’ di neve, da ieri mattina di nuovo mito correnti atlantiche, nubi basse e qualche pioggerella sparsa.

    Immagine

    Foto delle 17.30, finalmente le giornate cominciano ad allungarsi seriamente anche qui, fino a scorsa settimana la sensazione di “darkness” era ancora spiccata rispetto all’Italia.
    ti sei portato dietro il clima padano
    qui è stato così, con nubi basse e caldo, per un mese abbondante direi. se vuoi facciamo cambio, oggi 15° e cielo azzurro
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #79
    Tempesta violenta L'avatar di Knopflertemporalesco
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    Predefinito Re: Il tempo da…Berlino! (e dintorni)

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Premessa: ho sbagliato a cliccare con tapatalk ma non volevo mettere mi piace al messaggio. In ogni caso mi spiace abbia percepito acidità, non è affatto così e ho parlato solo oggettivamente visto che vivo a Berlino, ho vissuto anni a Milano dove ho anche una casa e sono cresciuto a Roma.

    E anche su Milano, mi spiace ma se dici che Berlino e Milano hanno prezzi simili stai dando un’informazione completamente errata, e d’altronde non vedo come potresti non darla visto che non hai vissuto a Milano quindi come puoi paragonare i prezzi?
    No, Milano è molto, molto più cara di Berlino, non solo come prezzi in generale ma anche perché, come spiegavo prima, gli stipendi sono differenti.
    la domanda che è stata posta, in modo semplice era "berlino è più cara di roma?"

    la risposta continua ad essere SI, perché non è stata fatta menzione agli stipendi, io ho risposto da turista, o nel mio caso specifico, da turista che va a Berlino come luogo di incontro con la mia ragazza di Istanbul quando i biglietti per la Turchia sono troppo cari o quando sono in trasferta lavorativa in centro-europa.

    Se tu ci vivi e hai uno stipendio tedesco è logico che dici che berlino è più economica dell'Italia, grazie al ciufolo gli stipendi sono molto più alti di quelli italiani. Ma se io da italiano vado a Berlino col mio stipendio italiano, allora berlino è più cara.

    Io ho risposto alla domanda dal mio punto di vista da non appartenente alla comunità tedesca e quindi senza stipendio tedesco. E te lo dico con una permanenza a berlino di 106 giorni esatti, che non saranno i tuoi anni ed il tuo stipendio tedesco, ma non è il punto di vista di uno che non c'è mai stato.

    Per lo stesso motivo potresti dirmi che Istanbul è 5 volte più cara di Roma, perché se lo stipendio medio di un italiano è 1400 euro, quello di un turco è di 300 euro o poco più, quindi è logico che in proporzione istanbul è molto più cara di Roma, ma se ragiono con lo stipendio italiano a istanbul, allora istanbul può (poteva) sembrare quasi economicamente paradisiaca.

    Detto ciò era il mio ultimo messaggio all'interno di questo tread visto che non sono tipo da proseguire troppo le conversazioni quando non si vuol trovare un punto di incontro.
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  10. #80
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    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    la domanda che è stata posta, in modo semplice era "berlino è più cara di roma?"

    la risposta continua ad essere SI, perché non è stata fatta menzione agli stipendi, io ho risposto da turista, o nel mio caso specifico, da turista che va a Berlino come luogo di incontro con la mia ragazza di Istanbul quando i biglietti per la Turchia sono troppo cari o quando sono in trasferta lavorativa in centro-europa.

    Se tu ci vivi e hai uno stipendio tedesco è logico che dici che berlino è più economica dell'Italia, grazie al ciufolo gli stipendi sono molto più alti di quelli italiani. Ma se io da italiano vado a Berlino col mio stipendio italiano, allora berlino è più cara.

    Io ho risposto alla domanda dal mio punto di vista da non appartenente alla comunità tedesca e quindi senza stipendio tedesco. E te lo dico con una permanenza a berlino di 106 giorni esatti, che non saranno i tuoi anni ed il tuo stipendio tedesco, ma non è il punto di vista di uno che non c'è mai stato.

    Per lo stesso motivo potresti dirmi che Istanbul è 5 volte più cara di Roma, perché se lo stipendio medio di un italiano è 1400 euro, quello di un turco è di 300 euro o poco più, quindi è logico che in proporzione istanbul è molto più cara di Roma, ma se ragiono con lo stipendio italiano a istanbul, allora istanbul può (poteva) sembrare quasi economicamente paradisiaca.

    Detto ciò era il mio ultimo messaggio all'interno di questo tread visto che non sono tipo da proseguire troppo le conversazioni quando non si vuol trovare un punto di incontro.
    Quando ho detto che Berlino e meno cara di Milano pensavo agli stipendi milanesi, non tedeschi. E anche da turista, Berlino è molto meno cara sia di Roma che di Milano.

    Lo stipendio è solo un plus ma se vivessi a Berlino con uno stipendio medio di 1400€ vivrei sicuramente più facilmente che a Milano, e in ogni caso, perdonami, ma lo stipendio medio è un elemento fondamentale nel calcolo del costo medio di vita di una città.

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