Pagina 76 di 408 PrimaPrima ... 2666747576777886126176 ... UltimaUltima
Risultati da 751 a 760 di 4080
  1. #751
    Vento forte L'avatar di DuffMc92
    Data Registrazione
    18/02/17
    Località
    Conegliano (TV)
    Età
    31
    Messaggi
    3,456
    Menzionato
    18 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    L'osservazione di Ale fa riferimento all'assetto circolatorio di quegli anni, che è stato estremamente più favorevole ad azioni fredde verso l'Europa occidentale e il Mediterraneo centrale, con una frequenza di blocchi atlantici che non ha precedenti nel trentennio precedente (per trovare qualcosa di simile bisogna risalire agli anni 60).

    Queste le anomalie di gpt per decennio.

    Allegato 604489

    Allegato 604488

    Allegato 604487
    Allegato 604491
    Allegato 604486
    Di conseguenza abbiamo avuto un periodo lungo poco più di un decennio con un assetto barico ultrafavorevole, con tempi di ritorno di 40-50 anni nella migliore delle ipotesi, che ha completamente mascherato il GW galoppante ben evidente nel resto dell'emisfero. Nonostante questo, a livello termico non è stato un periodo eccezionale, perché il miglioramento degli schemi circolatori è stato contrastato dall'aumento estremamente rapido delle temperature globali.

    Dopo è seguito un periodo meno favorevole, non penalizzante quanto gli anni 90 in termini barici ma con un bilancio termico drasticamente peggiorato.
    Allegato 604485

    Se correggo la scala per tenere conto del riscaldamento di fondo è evidente come la nostra zona non sia eccezionalmente penalizzata da questo regime circolatorio rispetto ad altre zone del nostro emisfero, ciò che stiamo vivendo è principalmente effetto del cambiamento termico di fondo prodotto dal GW, che all'inizio del nuovo millennio era stato mascherato da una circolazione atmosferica quasi degna degli anni 60.
    Allegato 604490

    Poi può essere che il riscaldamento globale renda anche più complicate certe dinamiche, ma lo stacco tra i primi anni 2000 e ciò che abbiamo vissuto dopo è in gran parte spiegabile dal ritorno ad un assetto circolatorio più simile a quello prevalente nel trentennio 71/2000 combinata con la variazione termica, non c'è bisogno di invocare chissà quali cambiamenti sinottici (il cui legame effettivo col GW sarebbe tutto da dimostrare, visto che da questo punto di vista abbiamo avuto anche periodi ben peggiori).
    Grazie per la spiegazione!

    Ho evidenziato quella parte perché - nonostante tu penso intendessi la situazione termica globale o continentale - a livello locale (pianure e fondovalle) la maggior ''purezza'' degli anticicloni novantiani regalava inversioni termiche più durature e/o solide di adesso, in cui il ''miglioramento'' barico porta più spesso anticicloni continuamente impastati di sbuffi oceanici, generando periodi osceni come quello che stiamo vivendo.

  2. #752
    Banned
    Data Registrazione
    11/11/22
    Località
    Rieti
    Età
    62
    Messaggi
    1,557
    Menzionato
    5 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    L'osservazione di Ale fa riferimento all'assetto circolatorio di quegli anni, che è stato estremamente più favorevole ad azioni fredde verso l'Europa occidentale e il Mediterraneo centrale, con una frequenza di blocchi atlantici che non ha precedenti nel trentennio precedente (per trovare qualcosa di simile bisogna risalire agli anni 60).

    Queste le anomalie di gpt per decennio.

    Allegato 604489

    Allegato 604488

    Allegato 604487
    Allegato 604491
    Allegato 604486
    Di conseguenza abbiamo avuto un periodo lungo poco più di un decennio con un assetto barico ultrafavorevole, con tempi di ritorno di 40-50 anni nella migliore delle ipotesi, che ha completamente mascherato il GW galoppante ben evidente nel resto dell'emisfero. Nonostante questo, a livello termico non è stato un periodo eccezionale, perché il miglioramento degli schemi circolatori è stato contrastato dall'aumento estremamente rapido delle temperature globali.

    Dopo è seguito un periodo meno favorevole, non penalizzante quanto gli anni 90 in termini barici ma con un bilancio termico drasticamente peggiorato.
    Allegato 604485

    Se correggo la scala per tenere conto del riscaldamento di fondo è evidente come la nostra zona non sia eccezionalmente penalizzata da questo regime circolatorio rispetto ad altre zone del nostro emisfero, ciò che stiamo vivendo è principalmente effetto del cambiamento termico di fondo prodotto dal GW, che all'inizio del nuovo millennio era stato mascherato da una circolazione atmosferica quasi degna degli anni 60.
    Allegato 604490

    Poi può essere che il riscaldamento globale renda anche più complicate certe dinamiche, ma lo stacco tra i primi anni 2000 e ciò che abbiamo vissuto dopo è in gran parte spiegabile dal ritorno ad un assetto circolatorio più simile a quello prevalente nel trentennio 71/2000 combinata con la variazione termica, non c'è bisogno di invocare chissà quali cambiamenti sinottici (il cui legame effettivo col GW sarebbe tutto da dimostrare, visto che da questo punto di vista abbiamo avuto anche periodi ben peggiori).
    Questa è una valutazione a cui facevo riferimento in un mio precedente post, in cui parlavo di utenti molto preparati che vanno solo che ascoltati, la valutazione è ineccepibile non fa una piega, è da capire la velocità dell'evoluzione climatica attuale in che modo possono o potrebbero cambiare tali valutazioni allo stato dell'arte attuale

    Inviato dal mio SM-A307FN utilizzando Tapatalk

  3. #753
    Banned
    Data Registrazione
    02/12/21
    Località
    Bitonto
    Messaggi
    2,116
    Menzionato
    23 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    CURIOSITÀ - Intanto ai piani altissimi …

    Strong Solar Flare Erupts from Sun – Solar Cycle 25

  4. #754
    Uragano L'avatar di burian br
    Data Registrazione
    06/01/17
    Località
    Brindisi
    Età
    29
    Messaggi
    23,338
    Menzionato
    973 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    L'osservazione di Ale fa riferimento all'assetto circolatorio di quegli anni, che è stato estremamente più favorevole ad azioni fredde verso l'Europa occidentale e il Mediterraneo centrale, con una frequenza di blocchi atlantici che non ha precedenti nel trentennio precedente (per trovare qualcosa di simile bisogna risalire agli anni 60).

    Queste le anomalie di gpt per decennio.

    Allegato 604489

    Allegato 604488

    Allegato 604487
    Allegato 604491
    Allegato 604486
    Di conseguenza abbiamo avuto un periodo lungo poco più di un decennio con un assetto barico ultrafavorevole, con tempi di ritorno di 40-50 anni nella migliore delle ipotesi, che ha completamente mascherato il GW galoppante ben evidente nel resto dell'emisfero. Nonostante questo, a livello termico non è stato un periodo eccezionale, perché il miglioramento degli schemi circolatori è stato contrastato dall'aumento estremamente rapido delle temperature globali.

    Dopo è seguito un periodo meno favorevole, non penalizzante quanto gli anni 90 in termini barici ma con un bilancio termico drasticamente peggiorato.
    Allegato 604485

    Se correggo la scala per tenere conto del riscaldamento di fondo è evidente come la nostra zona non sia eccezionalmente penalizzata da questo regime circolatorio rispetto ad altre zone del nostro emisfero, ciò che stiamo vivendo è principalmente effetto del cambiamento termico di fondo prodotto dal GW, che all'inizio del nuovo millennio era stato mascherato da una circolazione atmosferica quasi degna degli anni 60.
    Allegato 604490

    Poi può essere che il riscaldamento globale renda anche più complicate certe dinamiche, ma lo stacco tra i primi anni 2000 e ciò che abbiamo vissuto dopo è in gran parte spiegabile dal ritorno ad un assetto circolatorio più simile a quello prevalente nel trentennio 71/2000 combinata con la variazione termica, non c'è bisogno di invocare chissà quali cambiamenti sinottici (il cui legame effettivo col GW sarebbe tutto da dimostrare, visto che da questo punto di vista abbiamo avuto anche periodi ben peggiori).
    Di cambiamenti sinottici ce ne sono stati, è inutile negare l'evidenza.
    Ti rimando, in proposito, al thread di @Wolf359 che classificava i vari weather regimes con relativa frequenza estrapolata dalle reanalisi dal 1800 al 2020 per ogni stagione.

    E' chiaro ed evidente come dal 2010 anche l'inverno sia cambiato drasticamente, con frequenze di pattern che non erano presenti nemmeno negli anni che hai citato della seconda metà del Novecento se non per brevi fasi.

    Tutto ciò, a mio parere, è un elemento che va a supporto dell'ipotesi che il GW potrebbe aver anche indotto una modifica sostanziale degli assetti circolatori, non nel senso che sono ormai impossibili ma che semplicemente sono nettamente meno frequenti.
    Quel tempo di ritorno di 40-50 anni, per esempio, ora potrebbe non esistere più proprio per il cambiamento dell'assetto termico globale medio, mentre nonostante il trend di fondo del GW negli anni 2000 quei tempi di ritorno erano ancora totalmente nello spettro delle possibilità. Oggi, e ancor peggio tra qualche decennio, potrebbero non esserlo più, se non per qualche stagione (2-3?)

  5. #755
    Uragano L'avatar di jack9
    Data Registrazione
    12/12/08
    Località
    Seregno (MB)
    Età
    32
    Messaggi
    27,250
    Menzionato
    435 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Di cambiamenti sinottici ce ne sono stati, è inutile negare l'evidenza.
    Ti rimando, in proposito, al thread di @Wolf359 che classificava i vari weather regimes con relativa frequenza estrapolata dalle reanalisi dal 1800 al 2020 per ogni stagione.

    E' chiaro ed evidente come dal 2010 anche l'inverno sia cambiato drasticamente, con frequenza di pattern che non era presente nemmeno negli anni che hai citato della seconda metà del Novecento se non per brevi fasi.

    Tutto ciò, a mio parere, è un elemento che va a supporto dell'ipotesi che il GW potrebbe aver anche indotto una modifica sostanziale degli assetti circolatori, non nel senso che sono ormai impossibili ma che semplicemente sono nettamente meno frequenti.
    Quel tempo di ritorno di 40-50 anni, per esempio, ora potrebbe non esistere più proprio per il cambiamento dell'assetto termico globale medio, mentre nonostante il trend di fondo del GW negli anni 2000 quei tempi di ritorno erano ancora totalmente nello spettro delle possibilità. Oggi, e ancor peggio tra qualche decennio, potrebbero non esserlo più, se non per qualche stagione (2-3?)
    il post di snowa (con il quale mi complimento, per l'ennesima volta) dimostra quanto ti dicevo nei giorni scorsi: il quadro termico di fondo è cambiato, il resto no. semplicemente il tutto succede con x gradi in più e si amplifica la percezione.
    inoltre, ci è andata straordinariamente bene ad inizio millennio (anche su questo, dalle reanalisi mostrate, pochi dubbi).
    il post di snowa dimostra che il GW c'entra, ma non nella maniera che comunemente si pensa (ovverosia, è cambiato profondamente il pattern per causa sua).
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #756
    Uragano L'avatar di burian br
    Data Registrazione
    06/01/17
    Località
    Brindisi
    Età
    29
    Messaggi
    23,338
    Menzionato
    973 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    il post di snowa (con il quale mi complimento, per l'ennesima volta) dimostra quanto ti dicevo nei giorni scorsi: il quadro termico di fondo è cambiato, il resto no. semplicemente il tutto succede con x gradi in più e si amplifica la percezione.
    inoltre, ci è andata straordinariamente bene ad inizio millennio (anche su questo, dalle reanalisi mostrate, pochi dubbi).
    il post di snowa dimostra che il GW c'entra, ma non nella maniera che comunemente si pensa (ovverosia, è cambiato profondamente il pattern per causa sua).
    Ribadisco: andate a vedere la frequenza di certi pattern sinottici nel thread di @Wolf359
    Ne riparliamo eventualmente lì.

  7. #757
    Vento fresco
    Data Registrazione
    05/01/09
    Località
    Torino
    Età
    43
    Messaggi
    2,559
    Menzionato
    121 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Non c'è dubbio che il jet stream invernale si è intensificato negli ultimi 70 anni ma le cause non sono note, i modelli prevedono un intensificazione e assotigliamento a causa di effetti opposti del riscaldamento nell'alta troposfera tropicale che lo intensifica e dell'artico che lo indebolisce, è stato descritto come un tiro alla fune ed è possibile che un periodo di ridotto riscaldamento tropicale a causa di un trend verso la nina e di forte amplificazione artica come a inizio anni 2000 temporaneamente lo inverte, ma il trend nei modelli è incerto con differenze tra i vari modelli e molto più piccolo delle osservazioni infatti è più piccolo non solo nelle medie ensemble ma anche in ogni singolo run.

    Le cause non sono chiare, nelle osservazione non c'è più riscaldamento tropicale che nei modelli (al limite l'opposto) ne meno riscaldamento artico (sono simili), l'AMV ha un influenza ed è a sua volta sottostimata dai modelli ma su questo lungo periodo il trend nell'AMV è circa nullo, la stratosfera non può giustificarlo, insomma le soluzioni più ovvie non possono spiegare questo trend la soluzione più preoccupante è questa:

    Missing eddy feedback may explain weak signal-to-noise ratios in climate predictions | npj Climate and Atmospheric Science

    se la causa sono feedback troppo deboli al riscaldamento tropicale è anche possibile che il trend forzato sia più forte di quanto suggeriscono i modelli, nel frattempo che si studiano meglio le cause queste sono le osservazioni:
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  8. #758
    Vento forte
    Data Registrazione
    19/05/19
    Località
    Crotone (KR)
    Messaggi
    3,053
    Menzionato
    36 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    In prospettiva scivolo nord-atlantico con affondi molto al limite a causa della gobba anticiclonica onnipresente sull'Europa occidentale.

  9. #759
    Bava di vento L'avatar di Marist03
    Data Registrazione
    02/02/22
    Località
    Castel San Giovanni
    Età
    20
    Messaggi
    169
    Menzionato
    0 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Non c'è dubbio che il jet stream invernale si è intensificato negli ultimi 70 anni ma le cause non sono note, i modelli prevedono un intensificazione e assotigliamento a causa di effetti opposti del riscaldamento nell'alta troposfera tropicale che lo intensifica e dell'artico che lo indebolisce, è stato descritto come un tiro alla fune ed è possibile che un periodo di ridotto riscaldamento tropicale a causa di un trend verso la nina e di forte amplificazione artica come a inizio anni 2000 temporaneamente lo inverte, ma il trend nei modelli è incerto con differenze tra i vari modelli e molto più piccolo delle osservazioni infatti è più piccolo non solo nelle medie ensemble ma anche in ogni singolo run.

    Le cause non sono chiare, nelle osservazione non c'è più riscaldamento tropicale che nei modelli (al limite l'opposto) ne meno riscaldamento artico (sono simili), l'AMV ha un influenza ed è a sua volta sottostimata dai modelli ma su questo lungo periodo il trend nell'AMV è circa nullo, la stratosfera non può giustificarlo, insomma le soluzioni più ovvie non possono spiegare questo trend la soluzione più preoccupante è questa:

    Missing eddy feedback may explain weak signal-to-noise ratios in climate predictions | npj Climate and Atmospheric Science

    se la causa sono feedback troppo deboli al riscaldamento tropicale è anche possibile che il trend forzato sia più forte di quanto suggeriscono i modelli, nel frattempo che si studiano meglio le cause queste sono le osservazioni:
    Ti rispondo con una domanda non fondata su indici teleconnettivi. Proprio non capisco perchè questo aumento della velocità media della corrente a getto. Mi spiego. Teoricamente la corrente a getto esiste a causa del divario termico tra polo e medie latitudini: l'aria più fredda in corrispondenza delle latitudini polari, comprimendosi per maggiore densità, lascia sopra di sè un buco barico (il VP), che di conseguenza attira correnti meridionali che provano a colmare questa differenza di pressione. Queste correnti però deviano verso est per la forza apparente di Coriolis e si crea questo fiume d'aria, la jet-stream, che delimita i confini del vortice polare. Ora, come sappiamo il Riscaldamento Globale sta provocando un rialzo termico più rapido alle alte latitudini, e questo, riducendo il divario termico tra polo e medie latitudini, dovrebbe indebolire la corrente a getto. Perchè non lo fa??
    Fioca = pulenta e gnoca

  10. #760
    Vento forte L'avatar di cris1973
    Data Registrazione
    21/10/05
    Località
    San zeno di montagna 658m Vr
    Età
    50
    Messaggi
    3,414
    Menzionato
    8 Post(s)

    Predefinito Re: Analisi Modelli meteo-Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da fresh Visualizza Messaggio
    Chiaramente spero non vada così,ma intanto è saltata fuori dal determinismo gfs in primis un altra possibile fase sopramedia intorno a metà mese...vedremo
    Gfs lo stesso che a 192 ore è gua l'opposto del run precedente.....dai su ragazzi. Gfs ahimè sta andando sempre più in basso!
    Poi avrà anche delle visioni giuste, come ukmo cone gem o icon....ma ahimè son gran gran poche lo volte che intuisce!
    10/11/2008- ciao Alessandro sarei sempre nei miei ricordi.Ciao Tubolare





    http://www.temiprimari.it/kelvin/gio...008/x_cris.htm

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •