Discussione Modelli Febbraio 2023

**Marcoan** · 16/02/2023, 14:03

Originariamente Scritto da Alessandro1985

tra l'altro giusto per la cronaca
sfaterei anche il mito che il fantomatico coupling sia necessariamente latore di configurazioni eclatanti lato gelo o che lo split sia necessariamente più efficiente in quest'ottica
20-21 split con allineamento perfetto, nessun'ondata di gelo

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2017-18
split con allineamento ma meno duraturo

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87 displ con allineamento
ondata di gelo tardiva

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00-01 displ con medesimo profilo
nessun'ondata di gelo

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08-09
split con scarso allineamento rispetto ai displ precedenti
nessun'ondata di gelo

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insomma, casistica estremamente variabile e in dipendenza come al solito delle linee circolatorie che producono tali eventi

Si ma facciamo ulteriori considerazioni:

- il 20/21, fu uno split "ibrido", classificato come split ma in realtà i lobi non si separarono mai del tutto e soprattutto la ripartenza del VP ai piani alti fu lentissima e molto procastinata nei tempi tanto che, appunto, gli effetti S-T furono risibili ( è sempre l'anno dello speciale BBC da reading di fine gennaio e della gran loro toppata...)...in ogni caso fu un anno super per le alpi
- 2017/18,

.....peccato che arrivò a fine stagione, ma fu uno split che i risultati li portò ( 20 cm a Roma, 70 cm ad Ancona...)
- 87, ok
- 00-01, inverno nefasto per le pianure, mitissimo ma piovoso /nevoso ( a quote over 1700 mt)
- 08-09, almeno un gennaio decente termicamente e un Marzo bello freddo e prp

L'ultimo triennio insomma, fra split mezzi abortiti , ese cold devastanti ed MMW come quello in corso, è stato un vero abominio ed in nulla paragonabile con il passato....se proprio vogliamo salvare , per le alpi, il 20/21 nonostante appunto quel mezzo aborto di split, fu nevosissimo in montagna e comunque molto piovoso in pianura...almeno quello....questi ultimi due senza alcun paragone in quanto a bruttezza, piatti, scarsità di prp e chi più ne ha più ne metta.

**Alesa** · 16/02/2023, 14:06

Originariamente Scritto da Marcoan

Meglio stendere un velo pietoso su questo ennesimo (non) inverno , sperando che almeno arrivi l'acqua in Marzo...ennesima stagione funestata a livello europeo dal 3° anno di Nina fra il moderato/strong , fattore teleconnettivo che a mio avviso ha giocato un ruolo piuttosto determinante soprattutto lato precipitazioni....non che con il Nino in questi ultimi 10 anni sia andata granchè meglio lato termico, ma almeno le precipitazioni non mancavano ( solo a titolo di esempio ricordo gli anni record per le alpi, inverno 2014 e inverno 2021...e a parte i record, tutti migliori di questi ultimi due...).

A mero titolo personale "egoistico", visto che sarò in Badia dal 19 al 23, spero solo in temperature più accettabili di quelle viste in questa orribile settimana.

La nina è presente dal 2018 mi pare. Un po' più di 3 anni.
Mo vediamo con El Nino.

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**Friedrich 91** · 16/02/2023, 14:22

Originariamente Scritto da Alesa

La nina è presente dal 2018 mi pare. Un po' più di 3 anni.
Mo vediamo con El Nino.

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No. La Nina attuale è iniziata nell'Autunno 2020, il 2018-19 e il 2019-20 trascorsero con Nino debole / ENSO neutro.

Il 2020-21 è stato infatti il primo inverno della Nina (e andò piuttosto bene direi su Alpi, Prealpi e NW).

**Alesa** · 16/02/2023, 14:23

Originariamente Scritto da Friedrich 91

No. La Nina attuale è iniziata nell'Autunno 2020, il 2018-19 e il 2019-20 trascorsero con Nino debole / ENSO neutro.

Il 2020-21 è stato infatti il primo inverno della Nina (e andò piuttosto bene direi su Alpi, Prealpi e NW).

Grazie. Pensavo nina debole nel 18/19

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**Friedrich 91** · 16/02/2023, 14:27

Tornando ai modelli, media ENS 06 di GFS che vede un ingresso più orientale di quello visto dalle ENS di ECMWF: andasse così in effetti almeno per il nord Italia si potrebbe parlare di un episodio comunque invernale, con le ENS ECMWF invece avremo veramente tempo autunnale anche al nord Italia.

Situazione comunque piuttosto interessante, sicuramente più di questa hp che ci portiamo dietro da Sabato scorso ecco

**jack9** · 16/02/2023, 14:40

Originariamente Scritto da Alessandro1985

tra l'altro giusto per la cronaca
sfaterei anche il mito che il fantomatico coupling sia necessariamente latore di configurazioni eclatanti lato gelo o che lo split sia necessariamente più efficiente in quest'ottica
20-21 split con allineamento perfetto, nessun'ondata di gelo

Immagine

2017-18
split con allineamento ma meno duraturo

Immagine

87 displ con allineamento
ondata di gelo tardiva

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00-01 displ con medesimo profilo
nessun'ondata di gelo

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08-09
split con scarso allineamento rispetto ai displ precedenti
nessun'ondata di gelo

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insomma, casistica estremamente variabile e in dipendenza come al solito delle linee circolatorie che producono tali eventi

Al solito, dipende tutto da quello che c’è in basso, sopra conta molto poco. Guarda un po’ con un NAM a -4 rischiamo l’unico vero periodo in tutto l’inverno di AO+ al suolo

**glozzi** · 16/02/2023, 14:59

Originariamente Scritto da Alesa

La nina è presente dal 2018 mi pare. Un po' più di 3 anni.
Mo vediamo con El Nino.

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Ricordo perfettamente i titoloni che annunciavano la fine del Nino e l'arrivo della Nina, se si spera che possa bastare il cambio della fase Enso si andrà incontro a grosse delusioni.

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**Andy974** · 16/02/2023, 16:15

Originariamente Scritto da Alessandro1985

tra l'altro giusto per la cronaca
sfaterei anche il mito che il fantomatico coupling sia necessariamente latore di configurazioni eclatanti lato gelo o che lo split sia necessariamente più efficiente in quest'ottica
20-21 split con allineamento perfetto, nessun'ondata di gelo

Immagine

2017-18
split con allineamento ma meno duraturo

Immagine

87 displ con allineamento
ondata di gelo tardiva

Immagine

00-01 displ con medesimo profilo
nessun'ondata di gelo

Immagine

08-09
split con scarso allineamento rispetto ai displ precedenti
nessun'ondata di gelo

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insomma, casistica estremamente variabile e in dipendenza come al solito delle linee circolatorie che producono tali eventi

Bravo, questo se non altro per quelli che "se splitta" sono in preda all'euforia che preraltro è palesemente ingiustificata.
Non sono esperto ma ricordo anche casi contrari, ovvero dove in pieno ESE cold la troposfera portò cmq degli ottimi inverni con ondate di gelo rilevanti, mi pare ad esempio nel 2005 ma non verrei dire eresie.

**giofelix** · 16/02/2023, 16:32

Icon verso la Spagna, almeno in un primo momento

**Marcoan** · 16/02/2023, 16:52

Originariamente Scritto da Andy974

Bravo, questo se non altro per quelli che "se splitta" sono in preda all'euforia che preraltro è palesemente ingiustificata.
Non sono esperto ma ricordo anche casi contrari, ovvero dove in pieno ESE cold la troposfera portò cmq degli ottimi inverni con ondate di gelo rilevanti, mi pare ad esempio nel 2005 ma non verrei dire eresie.

Premesso che nel 2005 non ci fu alcun ese cold, non è questione di euforia: se hai uno split diciamo che le possibilità/probabilità che il freddo arrivi alle medie latitudini aumentano non poco...se solo citiamo gli ultimi 5 anni, l'unico caso di vero e proprio split con chiaro effetto S-T, è stato quello di fine febbraio 2018 che portò eccome nell'ultima settimana di Febbraio e poi i suoi effetti si trascinarono anche in Marzo che, guarda caso, qua sul nordest ( ma dierei nord in genere e credo anche per le regioni centrali) è il Marzo più freddo dal 1998 ( ma forse anche più) e che, per darti un numero, chiuse a 6,9° di media mese ...sempre per dare numeri, tieni conto che qua Dicembre 2022 ha chiuso fra 6° e 6,5° di media mese, e gennaio 2023 idem.

Non esistono certezze matematiche in nulla in meteo, ma esiste però il calcolo delle probabilità che non è basato su FANTASIE ma su paper e studi scientifici pubblicati.