Pagina 1 di 8 123 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 72

Discussione: Cosa ne pensate ?

  1. #1
    Enrico_3bmeteo
    Ospite

    Predefinito Cosa ne pensate ?

    Meteo - ecco come stanno cambiando gli inverni sull'Italia << 3B Meteo

    Potete liberamente commentare perché il mio nickname non ha nulla a che fare con il sito in questione
    il suffisso "3bmeteo" mi è stato affibbiato nel lontano 2003, quando il forum era in condivisione tra MNW e 3bmeteo

  2. #2
    Uragano L'avatar di Marcoan
    Data Registrazione
    02/09/03
    Località
    Portogruaro (VE)
    Messaggi
    15,714
    Menzionato
    140 Post(s)

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Citazione Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo Visualizza Messaggio
    Meteo - ecco come stanno cambiando gli inverni sull'Italia << 3B Meteo

    Potete liberamente commentare perché il mio nickname non ha nulla a che fare con il sito in questione
    il suffisso "3bmeteo" mi è stato affibbiato nel lontano 2003, quando il forum era in condivisione tra MNW e 3bmeteo
    Concordo in toto con il bell'articolo, dal quale peraltro si evince che in realtà non siamo in un regime di siccità ( che climaticamente vorrebbe dire un periodo pluriennale e continuo di prp sotto la media) bensì in un regime più secco e di breve periodo.

  3. #3
    Vento moderato L'avatar di Z_M
    Data Registrazione
    16/12/16
    Località
    Savona
    Messaggi
    1,393
    Menzionato
    3 Post(s)

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Articolo interessante, fotografa piuttosto bene il trend di medio breve periodo in atto.

  4. #4
    Banned
    Data Registrazione
    11/08/20
    Località
    Mestre (VE)
    Messaggi
    507
    Menzionato
    6 Post(s)

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Non mi sembra che ci sia untrend ben definito, perchè si parte dal triennio 2009-2012 che è stato particolarmente freddo e nevoso (il 2009-10 è stato l'anno migliore che ricordi come inverno), quindi togliendo quelli anni il trend mi sembra piuttosto piatto

  5. #5
    Natale2000
    Ospite

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Allora è il caso di cambiare nome, Enrico

    Il trend degli ultimi 15 anni, che ha la "pecca" della brevità, si inserisce in un trend di lungo termine ben definito. Praticamente tutte le serie storiche di lungo termine mostrano un aumento di temperatura di due gradi in 150 anni o giù di lì.

    E' sempre complicato fare previsioni con una regressione lineare, che "legge" poco le oscillazioni, ma visto che nel lungo termine il riscaldamento è un fatto rilevabile con qualunque "filtro" si voglia applicare, non vedo come possa esserci un cambio di tendenza o anche solo un rallentamento.

    I cambi di tendenza sono "anticipati" da segnali inequivocabili. Di questi segnali... ce ne fosse mezzo. Mezzo? Ce ne fosse un frammento anche microscopico! Anzi, semmai i segnali ci dicono che la situazione possa ulteriormente esasperarsi verso un ulteriore riscaldamento. Al momento, dunque, il destino sembra segnato. Non parliamo poi per... sappiamo quale parte d'Italia, che ha oltretutto la sfortuna di vivere sotto l'influenza diretta di una circolazione atlantica ormai definitivamente mutata a causa della fusione dei ghiacciai groenlandesi e della banchisa artica (in tempi "umani")

    Poi i miracoli possono sempre accadere

  6. #6
    Uragano L'avatar di Marcoan
    Data Registrazione
    02/09/03
    Località
    Portogruaro (VE)
    Messaggi
    15,714
    Menzionato
    140 Post(s)

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Citazione Originariamente Scritto da Natale2000 Visualizza Messaggio
    Allora è il caso di cambiare nome, Enrico

    Il trend degli ultimi 15 anni, che ha la "pecca" della brevità, si inserisce in un trend di lungo termine ben definito. Praticamente tutte le serie storiche di lungo termine mostrano un aumento di temperatura di due gradi in 150 anni o giù di lì.

    E' sempre complicato fare previsioni con una regressione lineare, che "legge" poco le oscillazioni, ma visto che nel lungo termine il riscaldamento è un fatto rilevabile con qualunque "filtro" si voglia applicare, non vedo come possa esserci un cambio di tendenza o anche solo un rallentamento.

    I cambi di tendenza sono "anticipati" da segnali inequivocabili. Di questi segnali... ce ne fosse mezzo. Mezzo? Ce ne fosse un frammento anche microscopico! Anzi, semmai i segnali ci dicono che la situazione possa ulteriormente esasperarsi verso un ulteriore riscaldamento. Al momento, dunque, il destino sembra segnato. Non parliamo poi per... sappiamo quale parte d'Italia, che ha oltretutto la sfortuna di vivere sotto l'influenza diretta di una circolazione atlantica ormai definitivamente mutata a causa della fusione dei ghiacciai groenlandesi e della banchisa artica (in tempi "umani")

    Poi i miracoli possono sempre accadere
    Premesso che in un sistema caotico non è detto che vi debbano essere dei segnali premonitori, premesso che, nonostante nel dodicennio 2000/2012 l'incremento medio globale della t ( e anche sul quadrato italico/mediterraneo italico) era pari a circa 0 e quindi, secondo la tua tesi, poteva essere un segnale di rallentamento/stop del GW e invece così non è stato, detto tutto ciò la causa principale a mio avviso e stando alle reanalisi nonchè a numerosi recenti paper, sono da ricercarsi nel rallentamento /inibizione del ramo subtropicale del getto, che a sua votlta dipende dal diminuito gradiente meridionale esacerbato in questi ultimi 10 anni e ancor più in questi ultimi 3 a causa della Nina ( che raffredda le fasce tropicali e, conseguentemente diminuisce ulteriormente il gradiente polo/fasce tropicali ). Tutto ciò poi provoca qualla cosiddetta gobba quasi semipermanente in area iberica /NAO + con tutte le conseguenze del caso in particolare per il Nw italico ed europa occidentale in particolare.

    Tutto ciò è parzialmente dimostrato da recenti paper e studi che invece dimostrano come un enso + , vada a dare una mano al ramo subtropicale del getto in particolare nei mesi di aprile e maggio e a discapito di facili e sommarie conclusioni tipo Nino=caldo e siccità/Nina= fresco e piogge che molti addetti ai lavori sposano e sostengono.
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  7. #7
    Natale2000
    Ospite

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Non hai torto, ma vedo diversamente una questione

    Il clima è un sistema sì complesso e caotico ma fino a un certo punto. A differenza delle precipitazioni, uno dei parametri meno soggetti a variabilità di breve termine è proprio la temperatura media. In genere i segnali, come abbiamo visto più volte, "partono" dall'HC oceanico, che non smette di aumentare. Dunque è difficile immaginarsi una stasi termica almeno nel breve periodo. Ricordi l'anomalo aumento dell'HC del 2012-14, che poi buttò fuori un'immensa quantità di calore in troposfera al primo evento di Nino, 2015-16?

    La seconda questione del getto subtropicale debole è invece molto interessante. Sicuramente la retrusione della banchisa ha diminuito il gradiente tra latitudini subpolari e latitudini tropicali. L'atlantico è diventato una specie di piscina uniformemente mite, con un unico polo freddo guarda caso dove...?...Dove i ghiacciai della Groenlandia si sversano in Atlantico.
    Perchè oltre al cambiamento generale della circolazione atlantica, indotta dal surplus di calore alle alte latitudini, guarda caso dove c'è l'unico c***o di "merdina" fredda ormai esistente? Nel posto peggiore per noi, mi sembra logico
    E non è nemmeno "solo" una questione di getto subtropicale, perchè con la diminuzione dei gradienti anche quello polare è portato a ondulare meno frequentemente e con meno ampiezza (le onde corte sostituiscono le Rossby, le quali sono comunque più rare, più stazionarie, e soggette a cut-off precoci poichè malamente alimentate).

    Naturalmente dire ENSO+ = bleah ed ENSO- = wow da parte di addetti ai lavori è talmente stupido da chiedersi quanto veramente questi siano "addetti"

  8. #8
    Natale2000
    Ospite

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    A corollario del punto 1. Qualora fosse davvero nell'aria una inversione di tendenza, inizieremmo a percepire segnali ben precisi quali:
    - "scarico" dell'HC oceanico anche successivo al termine di un episodio di Nino
    - rallentamento o inibizione della fusione della banchisa
    - ripristino dei gradienti termici alte-basse latitudini
    - ritorno di scambi di calore importanti, presenza di Rossby ampie e di cutoff lenti a riassorbirsi (non i cutoff che in 24 ore vanno dall'Inghilterra all'Andalusia)
    - ritorno dei grandi HP termici siberiani con opposizione seria alla zonalità atlantica


    Ecco, iniziasse a vedersi almeno qualcuno di questi segnali, si potrebbe pensare almeno a un rallentamento del GW se non a una stasi (la diminuzione è una circostanza talmente irrealistica che non riesco proprio a prenderla in considerazione). A un parziale ritorno delle "macchie blu" nelle anomalie globali pur in una situazione di predominanza del rosso. Peccato che non ne stia vedendo nemmeno mezzo

  9. #9
    Enrico_3bmeteo
    Ospite

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Citazione Originariamente Scritto da Natale2000 Visualizza Messaggio
    A corollario del punto 1. Qualora fosse davvero nell'aria una inversione di tendenza, inizieremmo a percepire segnali ben precisi quali:
    - "scarico" dell'HC oceanico anche successivo al termine di un episodio di Nino
    - rallentamento o inibizione della fusione della banchisa
    - ripristino dei gradienti termici alte-basse latitudini
    - ritorno di scambi di calore importanti, presenza di Rossby ampie e di cutoff lenti a riassorbirsi (non i cutoff che in 24 ore vanno dall'Inghilterra all'Andalusia)
    - ritorno dei grandi HP termici siberiani con opposizione seria alla zonalità atlantica


    Ecco, iniziasse a vedersi almeno qualcuno di questi segnali, si potrebbe pensare almeno a un rallentamento del GW se non a una stasi (la diminuzione è una circostanza talmente irrealistica che non riesco proprio a prenderla in considerazione). A un parziale ritorno delle "macchie blu" nelle anomalie globali pur in una situazione di predominanza del rosso. Peccato che non ne stia vedendo nemmeno mezzo
    Credo che un "ritorno" a precedenti configurazioni sia impossibile. Anche se la temperatura dovesse smettere di crescere, comunque avremmo un sistema che (forse) ha trovato un nuovo equilibrio termodinamico e da lì non lo smuovi più, almeno fino a quando la temperatura non riprende a crescere o decrescere. Ormai è assodato che, ad ogni variazione di temperatura, positiva o meno, il sistema non si limita ad incrementare o decrementare le temperatura, ma si riposiziona alla ricerca di un nuovo equilibrio termodinamico
    Ultima modifica di Enrico_3bmeteo; 16/03/2023 alle 19:20

  10. #10
    Enrico_3bmeteo
    Ospite

    Predefinito Re: Cosa ne pensate ?

    Citazione Originariamente Scritto da Natale2000 Visualizza Messaggio
    Allora è il caso di cambiare nome, Enrico

    Il trend degli ultimi 15 anni, che ha la "pecca" della brevità, si inserisce in un trend di lungo termine ben definito. Praticamente tutte le serie storiche di lungo termine mostrano un aumento di temperatura di due gradi in 150 anni o giù di lì.

    E' sempre complicato fare previsioni con una regressione lineare, che "legge" poco le oscillazioni, ma visto che nel lungo termine il riscaldamento è un fatto rilevabile con qualunque "filtro" si voglia applicare, non vedo come possa esserci un cambio di tendenza o anche solo un rallentamento.

    I cambi di tendenza sono "anticipati" da segnali inequivocabili. Di questi segnali... ce ne fosse mezzo. Mezzo? Ce ne fosse un frammento anche microscopico! Anzi, semmai i segnali ci dicono che la situazione possa ulteriormente esasperarsi verso un ulteriore riscaldamento. Al momento, dunque, il destino sembra segnato. Non parliamo poi per... sappiamo quale parte d'Italia, che ha oltretutto la sfortuna di vivere sotto l'influenza diretta di una circolazione atlantica ormai definitivamente mutata a causa della fusione dei ghiacciai groenlandesi e della banchisa artica (in tempi "umani")

    Poi i miracoli possono sempre accadere
    Lo farei volentieri, ma non so come si fa

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •