Ma voi come cappero fate a ricavare le medie decadiche?

[Cristiano96]

Niente affatto stupido come esempio e, personalmente, lo ritengo un metodo errato

Il problema è che, al 99% nelle serie storiche di molte stazioni, nei decenni passati hai solo min e max come temperatura, e non hai molti modi per ricavarti la media

[FunMBnel]

Se facessi un corso di arabo, credo capirei di più

Eh, mi rendo conto: non a caso ho detto che è roba da specialisti. Se uno non usa per altri motivi quel tipo di strumenti non si può improvvisare.
Ma altrimenti i risultati sono strabilianti, soprattutto in termini di performance.

[zoomx]

Il problema è che, al 99% nelle serie storiche di molte stazioni, nei decenni passati hai solo min e max come temperatura, e non hai molti modi per ricavarti la media

Le registrazioni automatiche sono diffuse da 20-25 anni forse.
Prima c'erano quelli a carta oppure un termometro a massima e minima.
Per le piogge poi chissà come facevano per quelle che arrivavano la notte.
E il vento lo avranno letto sul momento.

[Natale2000]

Le registrazioni automatiche sono diffuse da 20-25 anni forse.
Prima c'erano quelli a carta oppure un termometro a massima e minima.
Per le piogge poi chissà come facevano per quelle che arrivavano la notte.
E il vento lo avranno letto sul momento.

Generalmente con i termometri normali facevano letture a ore prestabilite.
Nei termometri registratori riportavano gli estremi min max sulla scheda e poi inviavano il termogramma a fine mese nella sede della sezione dell'Idrografico.

Le stazioni automatiche ci sono dagli anni Ottanta ma la media integrale genera una disomogeneità di circa -0.2/-0.3 annui sulle serie quantomeno della PP occidentale.

Per garantire una certa omogeneità senza apportare correzioni sistematiche, il metodo (min+max)/2 è sempre il migliore. Ed è quello che uso anch'io per la mia serie casalinga pur potendo usare entrambi.

Per la pioggia misuravano il quantitativo delle 24 ore alle 9 di un dato giorno. Quindi l'accumulo che vedi solitamente è quello caduto dalle 9 del gg prima alle 9 del gg stesso, salvo specifiche

[Natale2000]

Comunque col metodo di Fulvio non riesco a ricavare medie decadali. Perché dovrei far rientrare nella formula 150 distinte colonne di dati messi peraltro su fogli diversi fi excel.
Non è pratico per me

Cioè dovrei prendere l'intera prima decade di maggio dell'anno x, fare la media con l'intera prima decade dell'anno successivo, poi il terzo e così via.

È teoricamente possibile ma estremamente poco pratico

[Fulvio1966]

Comunque col metodo di Fulvio non riesco a ricavare medie decadali. Perché dovrei far rientrare nella formula 150 distinte colonne di dati messi peraltro su fogli diversi fi excel.
Non è pratico per me

Cioè dovrei prendere l'intera prima decade di maggio dell'anno x, fare la media con l'intera prima decade dell'anno successivo, poi il terzo e così via.

È teoricamente possibile ma estremamente poco pratico

Forse mi sono spiegato male, non è semplice per me visto che sono abbastanza scarso.
Riprovo con qualche dettaglio in più.
Per ogni mese uso le formule per calcolare direttamente le medie giornaliere mensili e decadali.
A fine decade, trascrivo su un altro foglio le medie decadali dove mi calcolo in automatico le medie per i vari periodi (per Salzano sono a 18 anni).
Non è complesso, ogni foglio google per i dodici mesi, ha già le formule salvate, basta compilare il dato ogni giorno. Di meglio in anni e anni non sono riuscito a fare
Per me comunque è semplice e comodo.
Spero di aver dato qualche informazione in più.

[appassionato_meteo]

Avendo i dati puntuali l'ideale è usare un motore che 'ste robe le faccia di suo in modo "facile".
Tradotto: l'ideale è conoscere un linguaggio tipo DAX e farsi qualche report usando PowerBI; meglio ancora pubblicare il modello su un Tabular DB su MS analysis services (cito l'architettura Microsoft perchè la conosco) e poi usare qualsiasi client (va bene anche Excel).
Ma mi rendo che è un approccio molto da specialisti (e senza una licenza developer pure da specialisti ricchi).

Eh, sarebbe bello potersi imparare DAX e Power BI!
Io ho fatto una cosa del genere: ho installato SQL Server (Express), ho creato un database e vi carico i dati da file .csv con uno script SQL.
Poi mi sono creato nel database una serie di tabelle di appoggio come ad esempio una che contiene per ogni giorno il mese, l'anno, il nome della decade corrispondente, del mese e della stagione di appartenenza; ho creato anche alcune stored procedure per calcolare medie plurimensili (tipo gennaio - marzo), totali di pioggia e giorni piovosi, differenze tra metà stagionali ed annuali.
Infine ho creato alcune viste da importare su Excel; in poche parole, ho cercato di creare una sorta di modello tabella dei fatti - dimensioni.
Su Excel importo le medie decadali, mensili.. etc, i valori min/max, le frequenze per varie fasce di temperatura/ZT (0/5, 5.1/10.. etc) calcolate con SQL Server e sistemate nelle viste di cui sopra; poi su Excel faccio altre cose tipo le classifiche, il calcolo delle trentennali di riferimento e degli scarti da esse, uso formattazione condizionale.. ed altro.
Cerco di non fare molti calcoli con Excel, funzioni come MEDIA.SE sono utili ma se usate estesamente rallentano terribilmente Excel.
è un lavoraccio, di fatto uso un file per le medie decadali, uno per le mensili, uno per le stagionali, uno per le plurimensili ed uno per le annuali (ciascuno contiene tutte le grandezze che prendo in esame, quindi temperatura, pioggia, escursione termica.. per il suolo, per la quota lo ZT, temperatura e gpt a 850, 700 e 500 hPa); ma è bello anche vedere che prende forma ed usarlo!

[burian br]

Niente affatto stupido come esempio e, personalmente, lo ritengo un metodo errato

E' il metodo che è stato usato per decenni in ambito meteorologico mondiale, mi pare sia anche tra le regole OMM.

[burian br]

Leggo "qui decade a +0.5 sulla media" e via dicendo

Ecco una foto della mia banca dati giornaliera di Novara su excel. Ho i fogli con i dati giornalieri (peraltro sono vari fogli, perchè per comodità di consultazione non tengo tutti i dati su uno solo) e gli elaborati con dati mensili, stagionali, annui. Ma estrarre le medie decadiche è sbatti
C'è un modo comodo semplice di calcolarle?

Allegato 612826

Purtroppo finora sono sempre stato costretto a calcolare le medie mensili parziali sulle medie mensili integrali.
Se a gennaio o a luglio tutto sommato non fa molta differenza, nei mesi intermedi un calcolo del genere può essere fuorviante viste le differenze termiche tra inizio e fine mese (es calcolare i giorni 1/19 maggio e confrontarli con una media calcolata sui giorni 1/31 maggio). Il mio problema è che, da un punto di vista informatico, non lo so fare. Ci sono programmi particolari?

Il metodo più veloce per un principiante (veloce relativamente, ti comporterà del tempo) è di calcolare la media per ogni decade di ogni anno (su Excel non ci vorrebbe molto in teoria) e poi sapendo le medie di tutte le decadi di tutti i mesi di tutti gli anni, creare una colonna a parte con quelle e calcolarne la media.


Per il primo passaggio, è necessario avere sempre la stessa "quantità" di dati mensili. Detto più semplicemente, dovresti avere le medie di tutti i singoli giorni di ogni decade, che nel foglio Excel vanno ad occupare le celle da "lettera casuale" 1 a "lettera casuale" 10. In questo modo, sul fondo della colonna, scriverai la formula MEDIA(A1:A10) - faccio l'esempio per la lettera A -, e poi per calcolare tutte le altre, se hai i dati di tutti i mesi disposti affiancati nello stesso foglio, tirare a destra e ricavarsi in un battito d'occhio tutte le medie che ti servono per quella decade.



Poi magari, più tardi, ti mando un esempio grafico con degli screenshot

[burian br]

Forse mi sono spiegato male, non è semplice per me visto che sono abbastanza scarso.
Riprovo con qualche dettaglio in più.
Per ogni mese uso le formule per calcolare direttamente le medie giornaliere mensili e decadali.
A fine decade, trascrivo su un altro foglio le medie decadali dove mi calcolo in automatico le medie per i vari periodi (per Salzano sono a 18 anni).
Non è complesso, ogni foglio google per i dodici mesi, ha già le formule salvate, basta compilare il dato ogni giorno. Di meglio in anni e anni non sono riuscito a fare
Per me comunque è semplice e comodo.
Spero di aver dato qualche informazione in più.

Uso lo stesso metodo ma per i radiosondaggi.