Modelli ottobre atto 2

**Alessandro1985** · 20/10/2023, 12:04

qualche considerazione sparsa sul quadro generale
ottobre potrebbe andare a chiudere con ao neutro negativa

comparando il quadro con la nao si evince chiaramente come nel breve termine la risalità del ao preceda quella nao

questo è coerente con l'attuale indicazione che da il ciclo di lungo periodo che sembra ormai virato verso un segnale a bassa frequenza che spinge verso il segno -
questo poi andrà pesato con il solito discorso sui feedback dell'AA e riscaldamento alta troposfera, quindi se le cose seguissero i trend di lungo periodo degli ultimi decenni un ciclo nao- sarà comunque meno intenso del passato
in ogni caso ecco il quadro dell'hc

qui si nota anche come dopo anni di nina e un enso+ al momento davvero poco efficiente nell'accoppiamento atmosferico
(per altro il MEI evidenzia come anche negli ultimi 3 episodi davvero intensi ci sia un calo tendenziale, questo dovuto alle difficoltà di sviluppo del fenomeno in un contesto oceanico mediamente più caldo ovunque)

il nord del pacifico presenti a tutt'ora un'impronta chiaramente legata alla fase negativa della pdo
intanto anche le sst stanno iniziando a smaltire calore dopo il picco dovuto alla stagionalità del mixed layer a fine semestre caldo, soprattutto nel nord del pacifico dove la superifice sta assumendo maggior coerenza con questo quadro
in atlantico si mantengono sst su valori elevatissimi nella fascia tropicale mentre a nord c'è un timido accenno di costituzione di un tripolo, ma ancora in fase embrionale e sicuramente da verificare

qui si evidenzia chiaramente anche l'eccezionale fase IOD+ con un dipolo nettamente condizionato dal segnale a est che è praticamente l'unica zona oceanica dove anche a livello di hc c'è un notevole accumulo di acqua fredda
questo disegna un quadro peculiare, con iod++ e pdo-
ricordo i precedenti atunni con iod+ in periodo recente 97-06-15-18-19
in nessuno di questi c'era una pdo con un segnale negativo così netto, sono quasi tutti nel ciclo opposto
la qbo negativa intanto avanza e raggiungerà il suo picco negativo anche nella fascia bassa nei prossimi mesi ma sarà stabilmente negativa a tutte le quote già dalla fine dell'anno

**Marcoan** · 20/10/2023, 12:39

Originariamente Scritto da Alessandro1985

qualche considerazione sparsa sul quadro generale
ottobre potrebbe andare a chiudere con ao neutro negativa

Immagine

comparando il quadro con la nao si evince chiaramente come nel breve termine la risalità del ao preceda quella nao

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questo è coerente con l'attuale indicazione che da il ciclo di lungo periodo che sembra ormai virato verso un segnale a bassa frequenza che spinge verso il segno -
questo poi andrà pesato con il solito discorso sui feedback dell'AA e riscaldamento alta troposfera, quindi se le cose seguissero i trend di lungo periodo degli ultimi decenni un ciclo nao- sarà comunque meno intenso del passato
in ogni caso ecco il quadro dell'hc

Immagine

qui si nota anche come dopo anni di nina e un enso+ al momento davvero poco efficiente nell'accoppiamento atmosferico
(per altro il MEI evidenzia come anche negli ultimi 3 episodi davvero intensi ci sia un calo tendenziale, questo dovuto alle difficoltà di sviluppo del fenomeno in un contesto oceanico mediamente più caldo ovunque)

Immagine

il nord del pacifico presenti a tutt'ora un'impronta chiaramente legata alla fase negativa della pdo
intanto anche le sst stanno iniziando a smaltire calore dopo il picco dovuto alla stagionalità del mixed layer a fine semestre caldo, soprattutto nel nord del pacifico dove la superifice sta assumendo maggior coerenza con questo quadro
in atlantico si mantengono sst su valori elevatissimi nella fascia tropicale mentre a nord c'è un timido accenno di costituzione di un tripolo, ma ancora in fase embrionale e sicuramente da verificare

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qui si evidenzia chiaramente anche l'eccezionale fase IOD+ con un dipolo nettamente condizionato dal segnale a est che è praticamente l'unica zona oceanica dove anche a livello di hc c'è un notevole accumulo di acqua fredda
questo disegna un quadro peculiare, con iod++ e pdo-
ricordo i precedenti atunni con iod+ in periodo recente 97-06-15-18-19
in nessuno di questi c'era una pdo con un segnale negativo così netto, sono quasi tutti nel ciclo opposto
la qbo negativa intanto avanza e raggiungerà il suo picco negativo anche nella fascia bassa nei prossimi mesi ma sarà stabilmente negativa a tutte le quote già dalla fine dell'anno

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In ogni caso finalmente si comincia a vedere un cambio circolatorio ormai caratterizzato da una circolazione nina like da oltre 20 anni.....personalmente vedo molte similitudini che l'ultima annata con una NAO - degna di tal nome, ovvero il 2009/10.

**burian br** · 20/10/2023, 13:59

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Se vuoi possiamo passare alle temperature di Ottobre 2021 nella seconda decade, che fu decisamente sotto media su tutta Italia sostanzialmente e anche sui Balcani.

Mi immagino già però il tenore dei commenti in tal caso:

1) è freddo sterile

2) ci vogliono le precipitazioni, è tutto troppo secco, queste irruzioni da NE non servono ne alle falde ne ai ghiacciai

3) queste cose deve farle a Dicembre, non ora

Ora, posto che io rientro perfettamente nel partito che pensa queste 3 cose (e infatti preferisco di gran lunga la mitezza atlantica per ora, rispetto al freddo secco da NE) mi tocca anche però fare notare una cosa: che è perfettamente evidente che qualsiasi cosa faccia NON VA MAI BENE NULLA. A meno che non faccia un Gennaio 1985 per 12 mesi all'anno, e forse nemmeno in tal caso. Questa è una costante del forum che però si è esacerbata negli ultimi anni e che davvero, rende la discussione dei modelli poco piacevole da leggere. Viene quasi da pensare che tutto sommato Settembre 2023 ce lo meritiamo.

Per fortuna il tempo fa e continua a fare quello che vuole e le lamentele non spostano le isobare di un mm.

Non è la prima volta che rispondi con tono "scocciato" al buon @Dagur.
Ha semplicemente postato una carta delle anomalie previste, senza rilasciare lamenti e dando anzi un tocco di ironia. Siamo in stanza modelli nazionale, una mappa delle anomalie previste per i prossimi giorni su scala continentale ci rientra alla perfezione.

Se si vuole per forza trovare il lamento o la critica la si troverà sempre e comunque, anche dietro a post che nulla lasciano trapelare in quel senso.

**jack9** · 20/10/2023, 14:23

Originariamente Scritto da burian br

Non è la prima volta che rispondi con tono "scocciato" al buon @Dagur.
Ha semplicemente postato una carta delle anomalie previste, senza rilasciare lamenti e dando anzi un tocco di ironia. Siamo in stanza modelli nazionale, una mappa delle anomalie previste per i prossimi giorni su scala continentale ci rientra alla perfezione.

Se si vuole per forza trovare il lamento o la critica la si troverà sempre e comunque, anche dietro a post che nulla lasciano trapelare in quel senso.

hai ragione ma dipende anche dal pre, lui (che ho sempre stimato e continuerò a farlo) e voi pugliesi sono giorni che cercate di dirci che sia normale in questo periodo avere irruzioni da E/NE e che queste aiutino a risanare il deficit pluvio... sì, da voi, il resto d'Italia ciccia

si attacca al tram.
c'è tutta sta retorica dietro che francamente, SCIENTIFICAMENTE, è illeggibile.
chiaro che con affondi atlantici, che pescano su un mare bollente, con hp a sud sempre più caldi e rigonfi, vadano a sollevare prefrontali sempre più bollenti (e difatti crollano i record di ottobre dalla Sicilia alla Puglia).
il problema è il caldo che pescano, non il fatto che faccia affondi atlantici ad ottobre.. ottobre eh, non stiamo dicendo in pieno gennaio.
è che sono alcuni anni che mancano, il C-N è rimasto a secco e al caldo insieme a 2/3 di Europa e la visione è forse distorta da questo.
così come non è normale la +20 a fine ottobre eh, qui concordiamo tutti, ma sono cause ben diverse e discorsi ben diversi.
la normalità in questo periodo, da sempre e spero per sempre, sono gli affondi atlantici.
chiaramente si spera che qualche volta generino minimi sul basso mediterraneo e apportino acqua anche al Sud, ci mancherebbe, non sta capitando e va di sfiga e credimi che capisco benissimo la sensazione

o semplicemente evitino di tirare su l'inferno, sarebbe già buona cosa

ma ciò non toglie che faccia parte del clima nostrano molto, ma molto di più di rientri da E o NE che siano, in questo periodo.
per fare un esempio:

questa è roba del tutto canonica per il periodo.

questa NO. che poi capiti è un altro discorso, ci mancherebbe, ma non è la normalità climatico-storica del mese di Ottobre per il Mediterraneo.

la frustrazione ci sta tutta, sono 10 anni che regna sovrana qui

ma dire cose che non stanno né in cielo né in terra a costo di giustificare non si sa bene cosa, no.

**mission** · 20/10/2023, 15:19

Originariamente Scritto da jack9

hai ragione ma dipende anche dal pre, lui (che ho sempre stimato e continuerò a farlo) e voi pugliesi sono giorni che cercate di dirci che sia normale in questo periodo avere irruzioni da E/NE e che queste aiutino a risanare il deficit pluvio... sì, da voi, il resto d'Italia ciccia

si attacca al tram.
c'è tutta sta retorica dietro che francamente, SCIENTIFICAMENTE, è illeggibile.
chiaro che con affondi atlantici, che pescano su un mare bollente, con hp a sud sempre più caldi e rigonfi, vadano a sollevare prefrontali sempre più bollenti (e difatti crollano i record di ottobre dalla Sicilia alla Puglia).
il problema è il caldo che pescano, non il fatto che faccia affondi atlantici ad ottobre.. ottobre eh, non stiamo dicendo in pieno gennaio.
è che sono alcuni anni che mancano, il C-N è rimasto a secco e al caldo insieme a 2/3 di Europa e la visione è forse distorta da questo.
così come non è normale la +20 a fine ottobre eh, qui concordiamo tutti, ma sono cause ben diverse e discorsi ben diversi.
la normalità in questo periodo, da sempre e spero per sempre, sono gli affondi atlantici.
chiaramente si spera che qualche volta generino minimi sul basso mediterraneo e apportino acqua anche al Sud, ci mancherebbe, non sta capitando e va di sfiga e credimi che capisco benissimo la sensazione

o semplicemente evitino di tirare su l'inferno, sarebbe già buona cosa

ma ciò non toglie che faccia parte del clima nostrano molto, ma molto di più di rientri da E o NE che siano, in questo periodo.
per fare un esempio:

Immagine

questa è roba del tutto canonica per il periodo.

Immagine

questa NO. che poi capiti è un altro discorso, ci mancherebbe, ma non è la normalità climatico-storica del mese di Ottobre per il Mediterraneo.

la frustrazione ci sta tutta, sono 10 anni che regna sovrana qui

ma dire cose che non stanno né in cielo né in terra a costo di giustificare non si sa bene cosa, no.

Applausi, nulla da eccepire......

**burian br** · 20/10/2023, 15:36

Originariamente Scritto da jack9

hai ragione ma dipende anche dal pre, lui (che ho sempre stimato e continuerò a farlo) e voi pugliesi sono giorni che cercate di dirci che sia normale in questo periodo avere irruzioni da E/NE e che queste aiutino a risanare il deficit pluvio... sì, da voi, il resto d'Italia ciccia

si attacca al tram.
c'è tutta sta retorica dietro che francamente, SCIENTIFICAMENTE, è illeggibile.
chiaro che con affondi atlantici, che pescano su un mare bollente, con hp a sud sempre più caldi e rigonfi, vadano a sollevare prefrontali sempre più bollenti (e difatti crollano i record di ottobre dalla Sicilia alla Puglia).
il problema è il caldo che pescano, non il fatto che faccia affondi atlantici ad ottobre.. ottobre eh, non stiamo dicendo in pieno gennaio.
è che sono alcuni anni che mancano, il C-N è rimasto a secco e al caldo insieme a 2/3 di Europa e la visione è forse distorta da questo.
così come non è normale la +20 a fine ottobre eh, qui concordiamo tutti, ma sono cause ben diverse e discorsi ben diversi.
la normalità in questo periodo, da sempre e spero per sempre, sono gli affondi atlantici.
chiaramente si spera che qualche volta generino minimi sul basso mediterraneo e apportino acqua anche al Sud, ci mancherebbe, non sta capitando e va di sfiga e credimi che capisco benissimo la sensazione

o semplicemente evitino di tirare su l'inferno, sarebbe già buona cosa

ma ciò non toglie che faccia parte del clima nostrano molto, ma molto di più di rientri da E o NE che siano, in questo periodo.
per fare un esempio:

Immagine

questa è roba del tutto canonica per il periodo.

Immagine

questa NO. che poi capiti è un altro discorso, ci mancherebbe, ma non è la normalità climatico-storica del mese di Ottobre per il Mediterraneo.

la frustrazione ci sta tutta, sono 10 anni che regna sovrana qui

ma dire cose che non stanno né in cielo né in terra a costo di giustificare non si sa bene cosa, no.

Rispondimi (e rispondetemi) per quel che ho scritto: ha postato una carta delle anomalie continentali nei prossimi giorni in un trhead che parla di modelli su scala nazionale. Dobbiamo per forza imbastire processi alle intenzioni pure per questo atto che è assolutamente coerente col thread e lecito?

Se io scrivo che il prefrontale previsto il 25 Ottobre sarà nuovamente eccezionale per il Sud, devo essere accusato di voler lamentarmi? Perchè se è così, ditemelo che non scrivo più in stanza modelli ad apportare il mio contributo, visto che si trovano lamenti e critiche a volte anche laddove non ce ne sono minimamente.

**Moderatore** · 20/10/2023, 15:42

Ho esaurito la pazienza, imbarazzante come vi accanite sulle polemiche del tutto inutili e non parliate di modelli. Stento addirittura a credere che siate tutti maggiorenni. Tra moralizzatori, aizzatori, provocatori, moralisti ne ho veramente abbastanza. Al primo post di non analisi che incontro è ban DEFINITIVO.