Febbraio: analisi e commenti modelli dell ultimo mese dell inverno meteorologico.

[Alesa]

Rientro in media rinviato a data da destinarsi. Fino a pochi giorni fa era visto il 13-14, poi 15-16, ieri attorno al 20 oggi tutto spostato
Con questi scenari, febbraio chiuderà su valori prossimi da record per le temperature su alcune zone. Non escludo che marzo, possa seguire le stesse orme di dicembre gennaio e febbraio, visto la difficoltà di cambio netto di scenari configurativi.

Allegato 625178

Allegato 625179

Fino a un momento fa hai detto che qualcosa dai modelli non quadra, soprattutto ecmwf ( vista anche la tendenza dei cluster a vedere fasi nao- da qui a due settimane). E adesso provi a stilare una previsione pessimistiche per marzo. Fammi capire

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[Gangi]

Questa mattina ennesima chiusura dei modelli ad un cambiamento configurativo in Europa..rimane gem abbastanza carino sul lungo, gfs rispetto a ieri sera ha fatto 4 capriole.

[Forever1929]

Rientro in media rinviato a data da destinarsi. Fino a pochi giorni fa era visto il 13-14, poi 15-16, ieri attorno al 20 oggi tutto spostato
Con questi scenari, febbraio chiuderà su valori prossimi da record per le temperature su alcune zone. Non escludo che marzo, possa seguire le stesse orme di dicembre gennaio e febbraio, visto la difficoltà di cambio netto di scenari configurativi.

Allegato 625178

Allegato 625179

Concordo sulle tue considerazioni e aggiungo che la linea rossa non è più la media di riferimento per cui ritengo che il rientro in media ci sia perchè la media attuale per Trieste non + più la -1°/-2° ma ritengo la 0/+1.

[SummerSun]

Concordo sulle tue considerazioni e aggiungo che la linea rossa non è più la media di riferimento per cui ritengo che il rientro in media ci sia perchè la media attuale per Trieste non + più la -1°/-2° ma ritengo la 0/+1.

Che intendi? La linea rossa è la 1991-2020, ovvero per definizione l'attuale media di riferimento

[Meteorino]

Continua l'effetto miraggio dei modelli che ti fanno credere che qualcosa possa cambiare fino a che si riallineano al sopramedia. Va avanti così da molto e intanto l'Inverno volge al termine...

[fresh]

Questa mattina ennesima chiusura dei modelli ad un cambiamento configurativo in Europa..rimane gem abbastanza carino sul lungo, gfs rispetto a ieri sera ha fatto 4 capriole.

Esatto!! a mio parere messaggio che racchiude sinteticamente i commenti ai gm di stamattina...il cambio configurativo e di conseguenza termico cancellato questa e' la giusta lettura.. poi giustamente si puo dire tutto e il contrario di tutto.

[Picchio]

A mio avviso nel medio lungo in su, i modelli, specie gfs che arriva a 384 ore e oltre con cfs, si aggrappano a schemi configurativi medi che statisticamente si presentavano dati certi schemi di partenza. Ovviamente però tali schemi statistici sono saltati, ci stiamo riscaldando molto velocemente. Da qui secondo me le giravolte incredibili dei modelli. Che ci sono sempre state, ma così tante volte e così tanto accentuate direi quasi mai, mentre adesso sono praticamente la regola. Detto questo, è preso atto del riscaldamento in atto, personalmente non sono molto preoccupato ne angosciato per il futuro. Accetto il nuovo clima, e so che scaldera' ancora, tuttavia possiamo e dobbiamo adattarci, non ci si scappa. L'inverno crudo, la neve al piano sono romanticherie del passato, guardiamo in faccia la realtà. Il futuro è altro, meglio prenderne coscienza, per chi non l'ha ancora fatto.

[galinsog@]

A mio avviso nel medio lungo in su, i modelli, specie gfs che arriva a 384 ore e oltre con cfs, si aggrappano a schemi configurativi medi che statisticamente si presentavano dati certi schemi di partenza. Ovviamente però tali schemi statistici sono saltati, ci stiamo riscaldando molto velocemente. Da qui secondo me le giravolte incredibili dei modelli. Che ci sono sempre state, ma così tante volte e così tanto accentuate direi quasi mai, mentre adesso sono praticamente la regola. Detto questo, è preso atto del riscaldamento in atto, personalmente non sono molto preoccupato ne angosciato per il futuro. Accetto il nuovo clima, e so che scaldera' ancora, tuttavia possiamo e dobbiamo adattarci, non ci si scappa. L'inverno crudo, la neve al piano sono romanticherie del passato, guardiamo in faccia la realtà. Il futuro è altro, meglio prenderne coscienza, per chi non l'ha ancora fatto.

Guarda che i GF non funzionano così e l'elemento probabilistico utilizzato dai modelli non è quello a cui comunemente si pensa e nulla a che vedere con le serie statistiche storiche. Posto una pagina del Consorzio Lamma che spiega in parole molto semplici e chiare in cosa consistano previsione deterministica e previsione probabilistica, si fa riferimento ad ECMWF che è il modello-base impiegato dal Lamma per sviluppare i suoi modelli, ma lo stesso vale per GFS, GEM, UKMO e tutti gli altri...

La previsione probabilistica | Consorzio LaMMA

Discorso diverso per i modelli a base puramente statistica (tipo quello elaborato da Roeder, con le sue famose mappe stagionali, ormai da tempo "pensionate" e che erano di moda agli albori dei forum meteo, circa 1/4 di secolo fa) ma questi modelli non sono quelli che solitamente si analizzano e commentano in queste pagine. In quest'ultimo caso l'impatto dell'AGW si farà sicuramente sentire, ma del resto i limiti di questo tipo di modelli era emerso in modo chiaro già qualche lustro fa.

Ad oggi le leggi che governano la dinamica dei fluidi, sono quelle descritte a partire da Sadi Carnot quasi due secoli fa e poi da Magnus, Coandă e altri nel secolo successivo e no, l'AGW non le ha ancora cambiate.

[ElSante]

Bene, prendiamoci un'altra pausa dai modelli per 5/6 giorni...tanto per l'inverno meteorologico ormai non c'è più nulla da fare, ma per una nevicata seria (ovverl almeno mezzo metro) su da me c'è ancora almeno tutto Marzo...che solitamente non delude...

PS a maggio 2019 fece più di 1 metro...

[galinsog@]

Che intendi? La linea rossa è la 1991-2020, ovvero per definizione l'attuale media di riferimento

Probabilmente, dato il rapido incremento del GW avvenuto soprattutto dopo il 2015, una serie trentennale OMM potrebbe essere (o apparire) anche troppo ampia, ma il problema secondo me è sempre il solito: ne riduciamo la durata a un ventennio? A un decennio? Costruiamo delle serie selezionate, introducendo volutamente dei "bias"? Io una risposta non sono minimamente in grado di darla ma comunque il problema dell'inadeguatezza (apparente o reale) delle serie trentennali, segnalato da Forever1929 è un problema reale... In compenso però serie trentennali (e ancor più cinquantennali o secolari) se rappresentate in coordinate cartesiane danno una rappresentazione abbastanza drammatica del riscaldamento climatico in atto, per cui io preferisco gli intervalli di tempo ampi:

NOAA (temperature terrestri post 1850).
global-land-ocean-anomalies-202301-202312.png

Forse dovremmo usarle più che per un obiettivo di tipo climatologico che per uno strettamente meteorologico... oltretutto avrebbe avuto poco senso farlo anche 40 anni fa.