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  1. #251
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    parere mio: scordiamoci simili repliche... mi pare che le temperature previste in quota, oltretutto, siano sottostimate: oggi ad esempio, c'è una +14° ?? secondo me almeno una +16/+17, perchè i valori al suolo non lievitano fino a quasi 30° con una +14 in aprile, di solito non accade nemmeno a luglio, è la prima volta che si sale così tanto- pur con tutti i motivi locali possibili (effetto fohn, geopotenziali alti, ristagno di calore, ecc...) con appena una +14, che dunque, secondo me è sottostimata... come pure sono sottostimati i +1° previsti per mercoledì, che potrebbero essere +3/+4 effettivi... ragionamento tutto empirico, eh
    Empirico quanto vuoi ma sbagliato, è ampiamente dimostrato che ci possa essere una simile differenza tra quota di geopotenziale corrispondente alla pressione di 850 hpa e suolo, anche ad aprile. A giugno/luglio nella bassa pianura emiliano-romagnola si arriva a 18 gradi di differenza con le giuste condizioni (umidità bassa o relativamente bassa con gpt alti e forte subsidenza).

    Per chi crede ancora che non sia fisicamente possibile, invito a incrociare i dati in quota e al suolo di una città situata in una zona morfologicamente ad altissimo potenziale di riscaldamento del suolo come Città del Messico o La Paz e vedere cosa riescono fare con un'isoterma teorica potenziale intorno alla +28 a 850 hpa, con picchi sulla +29/+30 (teorica perchè ovviamente queste città stanno più in alto, ma ad esempio a Guadalajara che non sta lontano quelle sono le temperature in libera atmosfera)

    Città del Messico ha rilevato anche 30/32 gradi a inizio mese con queste condizioni, e sta a 2200 metri

    Anche se non sempre si vede dai radiosondaggi che misurano la temperatura a un orario stabilito X (spesso la massima al suolo si verifica oltre le 14 nella stagione calda alle medie latitudini, e magari vale lo stesso per i tropici), sono riuscito a trovare un esempio valido per Guadalajara relativo al 1 aprile

    PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
    hPa m C C % g/kg deg knot K K K
    -----------------------------------------------------------------------------
    1000.0 8
    925.0 724
    850.0 1491
    844.0 1551 33.4 0.4 12 4.69 220 2 321.8 337.4 322.7
    843.0 1562 31.0 0.0 14 4.56 223 2 319.4 334.4 320.2
    833.0 1668 28.6 -1.4 14 4.16 251 6 317.9 331.7 318.7
    821.0 1793 27.4 -1.6 15 4.16 285 10 317.9 331.7 318.8
    740.0 2692 18.7 -3.2 23 4.11 275 10 318.0 331.6 318.8


    Ben 5 gradi nei primi 120 metri di atmosfera, di cui più o meno 4 imputabili al riscaldamento del suolo
    Oppure l'8 aprile con 4.4°C nei primi 100 metri

    ----------------------------------------------------------------------------
    PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
    hPa m C C % g/kg deg knot K K K
    -----------------------------------------------------------------------------
    1000.0 -4
    925.0 712
    850.0 1479
    843.0 1551 33.4 0.4 12 4.69 220 4 321.9 337.6 322.8
    842.0 1562 31.2 -1.8 12 4.00 221 4 319.7 333.0 320.4
    834.0 1647 29.0 -3.0 12 3.69 226 6 318.2 330.5 318.9


    Più volte ho comunque osservato fino a 3 gradi di riscaldamento, alcune volte forse anche abbondanti, nei primi metri della colonna anche nei radiosondaggi estivi italiani
    Ultima modifica di ale97; 13/04/2024 alle 20:40

  2. #252
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Citazione Originariamente Scritto da Forever1929 Visualizza Messaggio
    se arriva la +25° a luglio quindi ti fa 42-45° se tanto mi da tanto....
    Con borino si. Ma non è mai successo, in genere con borino, in quota non c'è mai una T. elevatissima, domani per esempio aumenterà in quota e rimarrà stabile o in leggero calo al suolo.

  3. #253
    Burrasca L'avatar di meteopalio
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Ma il punto è proprio quello: non era mai successo, e parlo di una località, la mia, a scarse potenzialità favoniche o di altro tipo... Ad esempio il 7 aprile 2016 c'erano termiche in quota pure più alte di oggi e si fecero scarsi 26° ... Oggi, con la +13, 29° ... Non torna

  4. #254
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Citazione Originariamente Scritto da Forever1929 Visualizza Messaggio
    se arriva la +25° a luglio quindi ti fa 42-45° se tanto mi da tanto....
    Non è detto, almeno per queste zone, dipende come è disposto l HP, se accompagnato da correnti umide o secche

  5. #255
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    Ma il punto è proprio quello: non era mai successo, e parlo di una località, la mia, a scarse potenzialità favoniche o di altro tipo... Ad esempio il 7 aprile 2016 c'erano termiche in quota pure più alte di oggi e si fecero scarsi 26° ... Oggi, con la +13, 29° ... Non torna
    I gpt sono alti come mai nella storia di Aprile, qui in Puglia quelli che si stanno misurando tra ieri e oggi sono i più alti dopo l'episodio di fine Aprile 2003 e di fine Aprile 2013. Da te in Toscana i gpt a 850 hPa sono stati persino più alti che da me (1600 m qui mentre su di te dovrebbero essere stati sui 1620 m).
    Con un anticiclone con gpt così elevati è assolutamente fattibile raggiungere i 30° con una +14 in quota in presenza di gradiente adiabatico secco + quota dovuta al riscaldamento del suolo.

    In estate tra l'altro quanto dici capita e capiterà sempre più spesso in futuro per colpa del feedback di lapse rate dovuto all'effetto serra, questo perchè il gradiente termico verticale sta tendendo sempre più verso l'adiabatico secco e quindi cambia anche la solita associazione che si faceva tra isoterme a 850 hPa e temperature al suolo, con la differenza tra queste che diventano più nette.

  6. #256
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Un inchino e una lode al Signore. Mercoledì avremo la prima irruzione artica dopo un anno esatto!
    e fu cosi che con mia grossa sorpresa il 26-27 febbraio 2018 mi accorsi che la meteo era ancora VIVA!

  7. #257
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    I gpt sono alti come mai nella storia di Aprile, qui in Puglia quelli che si stanno misurando tra ieri e oggi sono i più alti dopo l'episodio di fine Aprile 2003 e di fine Aprile 2013. Da te in Toscana i gpt a 850 hPa sono stati persino più alti che da me (1600 m qui mentre su di te dovrebbero essere stati sui 1620 m).
    Con un anticiclone con gpt così elevati è assolutamente fattibile raggiungere i 30° con una +14 in quota in presenza di gradiente adiabatico secco + quota dovuta al riscaldamento del suolo.

    In estate tra l'altro quanto dici capita e capiterà sempre più spesso in futuro per colpa del feedback di lapse rate dovuto all'effetto serra, questo perchè il gradiente termico verticale sta tendendo sempre più verso l'adiabatico secco e quindi cambia anche la solita associazione che si faceva tra isoterme a 850 hPa e temperature al suolo, con la differenza tra queste che diventano più nette.
    Poi lamentatevi che chiudono i thread
    Siete Ot da due giorni e di modelli manco a parlarne

  8. #258
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Medio lungo quasi invernale al centro nord per ecmwf

  9. #259
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    Buona domenica a tutti.
    Guardando ECMWF, di primo impatto avrei pensato ad una coda del run con l'ufficiale completamente fuori dalla media delle ENS e, invece, non mi sembra di notare tutta questa differenza:

    ECM1-216.gif

    EDM1-216.gif

    A 192 ore, invece, per gran parte del centro nord e, successivamente, per le zone tirreniche con richiamo da S/SW è un qualcosa che rasenterebbe la perfezione:

    gens-0-1-192.png

  10. #260
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    Predefinito Re: Modelli Aprile 2024, primi sussulti estivi o primavera?

    In attesa dell'evoluzione a seguire, un cut-off proveniente da sud e una saccatura proveniente da nord potranno portare un pò di instabilità su Sicilia meridionale, Triveneto, Pianura Padana centro-orientale ed Appennino

    animboj3.gif

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