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  1. #111
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da Dumbo71 Visualizza Messaggio
    Una cosa barbara, inenarrabile, oltre 700 mm in 14 ore, quasi 190 in un'ora, un muro d'acqua compatto...

    Immagine
    Credo possa essere a mani basse record europeo in 14 h, dubito fortemente ci sia mai stata qualche località del Continente che abbia visto un simile accumulo in appena mezza giornata. A livello mondiale il record ufficiale in 12 h è 1144 mm:

    HDSC World Record Point Precipitation Measurements

  2. #112
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Dalla carta millimetrata è possibile contare i mm cumulati. Sono:

    • 620 mm ca in 5 h e 20 minuti
    • 611 mm in 4 h e 40 minuti
    • 350 mm in 2 h e 10 minuti tra le 15:50 e le 18
    • 408,5 mm in 2 h e mezza


    I record mondiali son più alti, tra questi quello che più è stato avvicinato è il quantitativo caduto in 2 h/2 h e 30 minuti (record mondiali rispettivamente di 489 e 550 mm, "solo" -130/150 mm da quanto mostrano i dati di Turris).

  3. #113
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento


  4. #114
    Burrasca L'avatar di faggio58
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Dalla pagina facebook di Guido Cioni:

    Guido Cioni






    Le alluvioni a Valencia cisono sempre state, ma non tutte sono uguali.

  5. #115
    Vento moderato
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da faggio58 Visualizza Messaggio
    Dalla pagina facebook di Guido Cioni:

    Guido Cioni






    Le alluvioni a Valencia cisono sempre state, ma non tutte sono uguali.
    Piuttosto esaustivo il grafico....."eh,ma nel 57 pioveva anche di piu...."
    Onore a tutti i fratelli caduti nella lotta contro il potere e l'oppressione.

    "nel fango affonda lo stivale dei maiali..."

  6. #116
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    non ho capito bene dove va a parare questo tizio.Forse chi studia,osserva,o è preoccupato del gw afferma che non bisogna perseguire misure di adattamento?Mah.
    Onore a tutti i fratelli caduti nella lotta contro il potere e l'oppressione.

    "nel fango affonda lo stivale dei maiali..."

  7. #117
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Dalla carta millimetrata è possibile contare i mm cumulati. Sono:

    • 620 mm ca in 5 h e 20 minuti
    • 611 mm in 4 h e 40 minuti
    • 350 mm in 2 h e 10 minuti tra le 15:50 e le 18
    • 408,5 mm in 2 h e mezza


    I record mondiali son più alti, tra questi quello che più è stato avvicinato è il quantitativo caduto in 2 h/2 h e 30 minuti (record mondiali rispettivamente di 489 e 550 mm, "solo" -130/150 mm da quanto mostrano i dati di Turris).
    Ho trovato queste statistiche sui massimi di Turis.

    Totale: 771.8 mm
    Max per durata
    10 min: 42.0 mm
    30 min: 102.8 mm
    1 h: 184.6 mm
    2 h: 319.6 mm
    3 h: 476.2 mm
    4 h: 581.0 mm
    5 h: 616.8 mm
    6 h: 620.6mm

    Record mondiali no, ma a onor del vero, fuori dai tropici ,sono dati eccezionali visti in rari casi nelle latitudini medio/alte. Di fronte a questa forza della natura, siamo impotenti è vero, ma per esempio dato che i presupposti c'erano (a livello probabilistico) una allerta /evacuazione avrebbe salvato molte vite, non l' infrastruttura ma vite si.
    Anche solo raccomandare di cercare i piani alti, o anche tetti invece di rintanarsi in un parcheggio soterraneo /trappola mortale.

    Voglio rammentare i due uragani che nello spazio di poco tempo hanno spazzato la città di New Orleans, Katrina ha fatto una strage, quello dopo no, perchè si era evacuata la popolazione; i danni alle cose li ha fatti, ma almeno le vite umane si sono salvate.

    Si poteva far meglio ? si, è vero che lo diciamo col senno di poi, ma si doveva fare di piu, ci sono persone pagate apposta per fare da cerniera fra i meteorologi -che avevano previsto potenziali precipitazioni di questa portata- e ambiente e territorio, e l amministrazione pubblica che deve prendere le decisioni.
    O gli esperti del territorio hanno fatto male il loro lavoro sottovalutando i danni potenziali di un evento che era stato correttamente previsto, o il livello dopo, qualcuno nell0 amministrazione pubblica non ha preso misure nonostante fosse stato allertato dagli esperti del territorio (funzioni che in Italia fanno le arpe e la protezione civile).
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio 36,4 13 Agosto

  8. #118
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da faggio58 Visualizza Messaggio
    Dalla pagina facebook di Guido Cioni:

    Guido Cioni






    Le alluvioni a Valencia cisono sempre state, ma non tutte sono uguali.

    Evento di portata gigantesca che non ha eguali in passato. Un altro evento fuori scala che si aggiunge alla lista degli eventi estremi degli ultimi anni.

  9. #119
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da lg59 Visualizza Messaggio
    non ho capito bene dove va a parare questo tizio.Forse chi studia,osserva,o è preoccupato del gw afferma che non bisogna perseguire misure di adattamento?Mah.
    Sono andato a ripassare un po i dati delle precipitazioni record vecchie ed effettivamente il valenciano interno, seppur di media secco, è stato capace di eventi eccezionali. Il record sulle 24 ore infatti appartiene a una certa Oliva sempre quella zona.

    Con il GW, aria e mare più caldi, la statistica ci dice che certi eventi avranno più probabilità di verificarsi, non se quando e come, per quello entra in gioco la meteorologia e i modelli.
    Ma dato che parliamo di un ' area a rischio e la statistica ci dice che il rischio sarà maggiore, dobbiamo sicuramente prendere le nostre misure per adattarci.

    Cosi come in Giappone fin dall' asilo fanno simulazioni di terremoti e i bambini sanno come ci si deve comportare, ci vuole un educazione anche in queste zone a rischio, come cercare un tetto e non un parcheggio sotterraneo in questi casi.
    Pensa quante vite si potevano salvare .
    Alla statistica che ci dice che aumentano le % di eventi estremi, noi dobbiamo combattere con la statistica che ci dice che essendo preparati aumentiamo le % di salvare delle vite. Garanzie no. ma è statistica contro statistica.

    Ed è nella nostra natura, persino nel nostro DNA, adattarsi a modo di sopravvivenza.
    Pur non conoscendo suddetto territorio, mi sembra che c'è stata una mancanza di preparazione adeguata da quelle parti, d' altronde se la gente era cosi furibonda , avranno avuto i loro motivi.
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio 36,4 13 Agosto

  10. #120
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    Predefinito Re: L'evento estremo nella comunità valenciana: news, i modelli di previsione, rarità dell'evento

    Citazione Originariamente Scritto da a.negrello Visualizza Messaggio
    Sono andato a ripassare un po i dati delle precipitazioni record vecchie ed effettivamente il valenciano interno, seppur di media secco, è stato capace di eventi eccezionali. Il record sulle 24 ore infatti appartiene a una certa Oliva sempre quella zona.

    Con il GW, aria e mare più caldi, la statistica ci dice che certi eventi avranno più probabilità di verificarsi, non se quando e come, per quello entra in gioco la meteorologia e i modelli.
    Ma dato che parliamo di un ' area a rischio e la statistica ci dice che il rischio sarà maggiore, dobbiamo sicuramente prendere le nostre misure per adattarci.

    Cosi come in Giappone fin dall' asilo fanno simulazioni di terremoti e i bambini sanno come ci si deve comportare, ci vuole un educazione anche in queste zone a rischio, come cercare un tetto e non un parcheggio sotterraneo in questi casi.
    Pensa quante vite si potevano salvare .
    Alla statistica che ci dice che aumentano le % di eventi estremi, noi dobbiamo combattere con la statistica che ci dice che essendo preparati aumentiamo le % di salvare delle vite. Garanzie no. ma è statistica contro statistica.

    Ed è nella nostra natura, persino nel nostro DNA, adattarsi a modo di sopravvivenza.
    Pur non conoscendo suddetto territorio, mi sembra che c'è stata una mancanza di preparazione adeguata da quelle parti, d' altronde se la gente era cosi furibonda , avranno avuto i loro motivi.
    Questa volta stra d'accordo con te

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