GW altri dati a disposizione..

[thunderstorms]

Allora,cerchiamo questa volta di ampliare le nostre idee non soffermandoci sempre che sia solo l'uomo a creare ciò anche perchè gli avvenimenti che stanno accadendo,non solo sul nostro pianeta,stanno iniziando a far decadere tale ipotesi che ormai è diventata solo ed esclusivamente un problema commerciale.

E' stato individuato un aumento termico che ha interessato tutti i pianeti del Sistema Solare da Giove a Plutone,ovviamente in maniera diversa gli uni dagli altri data l'enorme distanza che li separano,alcuni anche di svariati gradi centigradi.Questo sta a sottolineare quanto poco viene presa in considerazione la forza del Sole e quanto sopravvalutata quella dell'uomo.

Un enorme anomalia sta interessando il Polo Nord portando l'estensione dei ghiacci fino a poco più di 3.5 milioni di km quadri.



Ricordo che tempo fà,su questo forum,si parlava di ondate di aria fredda che hanno interessato il Sud America e che hanno ricorrenze MILLENARIE.

ora,poniamoci qualche domanda.
Sempre convinto che l'uomo non può,da solo,modificare l'ecosistema di un Pianeta perchè è governato da forze infinitamente più grandi di lui..
come spiegare l'aumento termico di tutto il sistema solare?Siamo sicuri che l'uomo è la causa del cambiamento climatico e non un piccolo amplificatore di immense manovre naturali?

La natura è un sistema complesso.Un sistema complesso è l'unione di fattori indipendenti che nell'insieme si comportano in modo imprevisto e inusuale.
Come possiamo allora spiegare il GW semplicemente mettendo a confronto CO2 e Temperatura?
Dai grafici postati in questo forum,se non sbaglio da Steph,ricordo che vi era una correlazione fino ad un certo periodo tra attività solare e temperatura..però che sappiamo noi delle eventuali forze d'inerzia,che si ripercuotono ancora oggi,che ha causato una forte attività solare anche anni fà?

Come spiegare l'improvviso aumento dello sciogliamento dei ghiacciai del Polo Nord?Solo indici teleconnettivi?Solo altra CO2?
Come spiegare la ricorrenza millenaria di avvenimenti che hanno interessato vaste zone del Polo Sud?

iniziamo a rispondere a qualche domanda e ampliamo un pò il nostro raggio di visione perchè se ne consideriamo solo uno,non facciamo della natura un sistema complesso,ma semplice.

[zione]

Allora,cerchiamo questa volta di ampliare le nostre idee non soffermandoci sempre che sia solo l'uomo a creare ciò anche perchè gli avvenimenti che stanno accadendo,non solo sul nostro pianeta,stanno iniziando a far decadere tale ipotesi che ormai è diventata solo ed esclusivamente un problema commerciale.

E' stato individuato un aumento termico che ha interessato tutti i pianeti del Sistema Solare da Giove a Plutone,ovviamente in maniera diversa gli uni dagli altri data l'enorme distanza che li separano,alcuni anche di svariati gradi centigradi.Questo sta a sottolineare quanto poco viene presa in considerazione la forza del Sole e quanto sopravvalutata quella dell'uomo.

Un paio di omande all'uopo:

- fonte della notizia
- quando e' successo
- svariati gradi centigradi ? Ovvero, una decina, centinaia,...

[Friedrich 91]

Io guarda...ci credo ben poco all'influenza dell'uomo sul clima.Su Meteolive ho letto molti articoli di scienziati illustrissimi come Zichichi,Lindzen e Battaglia che hanno dimostrato come l'uomo medio sui cambiamenti climatici influisca ben poco,e anzi come il termine "cambiamento climatico" non sia l'eccezione ma la regola...il punto è che i media,la stampa,i governi continuano a prenderci in giro a inculcarci nella testa che la colpa del cambiamento climatico è da attribuire solo ed esclusivamente all'uomo e ai gas serra.E quegli scienziati che hanno lavorato mesi e mesi per farci capire che non è vero, quelli non li conosce nessuno perchè i media non li hanno mai fatti vedere,oppure si fanno i soliti pensieri idioti del tipo"li pagheranno le compagnie petrolifere".Cosa pensate che quel catastrofista smidollato di Al Gore non abbia degli interessi nel sostenere le sue "teorie" ambientaliste e nel profetizzare la fine del mondo se non si diminuiscono i gas serra?Lui che spende valanghe di soldi in inutili concerti ed in film e libri che purtroppo sono stati tradotti in tutte le lingue del mondo,lui non dovrebbe avere interessi economici nel sostenere le sue tesi?Ma per favore!E sapete che vi dico? E' stato dimostrato più e più volte che i gas serra incidono scarsamente sul clima,per esempio secondo i dati,non gli scienziati, negli anni 50-60-70 mentre i gas serra crescevano a ritmo costante mentre la temperatura globale addirittura calava di qualche decimo di grado ma calava?Perchè non esiste correlazione tra le due grandezze.E' così che dovrebbe ragionare la scienza e invece di fronte agli interessi economico-politici tutti gli scienziati vanno allo sbaraglio.E per di più per provare le loro tesi spendono milioni di soldi in previsioni al 50-60 anni che tanto sappiamo che non si avvereranno mai...e intanto mentre loro spendono tutti questi soldi la Campania viene immersa dai rifiuti,in Africa muoiono di fame migliaia di persone al giorno ma chi se ne importa vero?L'importante è continuare la nostra corsa all'oro,poi degli altri che muoiono di fame ogni giorno di quelli...chi se ne frega.Povera Italia

[Stormchaser]

Un paio di omande all'uopo:

- fonte della notizia
- quando e' successo
- svariati gradi centigradi ? Ovvero, una decina, centinaia,...

http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=16068
http://www.livescience.com/environme...s_warming.html
http://www.heartland.org/Article.cfm?ArtId=17977

[4ecast]

Premesso che l'effetto serra da combustione fossile ha un suo contributo sul GW ma poichè non mi sono ancora fatto un'opininone su quanto incide ed essendo un argomento affascinante, più che parlare mi piace ascoltare cosa ne pensano gli esperti e le ricerche in materia. Sicuramente è un qualcosa in più (come analizzato dalle Nazioni Unite) ma che però dalle news riportate in agosto, mi pare che questo qualcosa in più effettivamente ne esce ridimensionato. Dapprima la notizia della nube di fumo che sovrasta la Cina e l'India, determinata dalla combustione di legname usato dalle popolazioni locali per scaldarsi in novembre-aprile che qualcuno ha calcolato che contribuisca a metà GW. Poi la correzione fatta dalla Nasa sulle temperature che non tenevano conto della progressiva urbanizzazione di dove venivano rilevate, che secondo me ha dell'incredibile.
Quest'ultima notizia invece girava da qualche tempo... inoltre mi piacerebbe avere delle informazioni da qualche esperto del settore sul perchè le ricostruzioni paleoclimatiche che appaiono nel relativo capitolo dell'ultimo rapporto IPCC sottostimano la temperatura reale, mi sembra, a partire dagli anni 60.

[FunMBnel]

Sulla questione nube ci sono già studi e riferimenti relativamente al passato.
Per esempio il fatto che al rapido aumento della CO2 a cavallo degli anni '60-'70 non sia corrisposto un proporzionale aumento termico complessivo viene ascritto al fenomeno cosiddetto "global dimming"; in rapida sistesi l'inquinamento dell'aria avrebbe in parte schermato la radiazione solare frenando il GW; nel momento in cui si è posta attenzione a questo tema "ripulendo" l'aria il GW "si sarebbe scatenato".

Va detto quindi che secondo alcuni "la grande nube" cinese-indiana potrebbe avere analogo effetto: le emissioni accresciute andrebbero sì ad alimentare il GW, ma almeno in una prima fase vi potrebbe essere un nuovo effetto global dimming.

[4ecast]

Sulla questione nube ci sono già studi e riferimenti relativamente al passato.
Per esempio il fatto che al rapido aumento della CO2 a cavallo degli anni '60-'70 non sia corrisposto un proporzionale aumento termico complessivo viene ascritto al fenomeno cosiddetto "global dimming"; in rapida sistesi l'inquinamento dell'aria avrebbe in parte schermato la radiazione solare frenando il GW; nel momento in cui si è posta attenzione a questo tema "ripulendo" l'aria il GW "si sarebbe scatenato".

Va detto quindi che secondo alcuni "la grande nube" cinese-indiana potrebbe avere analogo effetto: le emissioni accresciute andrebbero sì ad alimentare il GW, ma almeno in una prima fase vi potrebbe essere un nuovo effetto global dimming.

Grazie Massimo attendo lumi da qualcuno anche sull'ultima questione....

[Controcorrente]

Io guarda...ci credo ben poco all'influenza dell'uomo sul clima.Su Meteolive ho letto molti articoli di scienziati illustrissimi come Zichichi,Lindzen e Battaglia

Illustrissimi non significa autorevoli. In particolare il primo è un riferimento per la stampa, non per la scienza.

[paolo zamparutti]

se non sbaglio, purtroppo ora nn ho la possibilità di ritrovare le fonti avendo letto la cosa mesi fa, la questione dell'aumento termico sugli altri pianeti è stata smentita dalla nasa

[steph]

Dai grafici postati in questo forum,se non sbaglio da Steph,ricordo che vi era una correlazione fino ad un certo periodo tra attività solare e temperatura..però che sappiamo noi delle eventuali forze d'inerzia,che si ripercuotono ancora oggi,che ha causato una forte attività solare anche anni fà?

Sì, è vero, l'ipotesi dell'inerzia è tutt'altro che peregrina. Andrebbe approfondita. Ad oggi, cmq, la presunta correlazione fra andamento della costante solare e temperatura media parrebbe interrompersi a partire grossomodo da inizio anni 80.

http://forum.meteonetwork.it/showpos...5&postcount=56

se non sbaglio, purtroppo ora nn ho la possibilità di ritrovare le fonti avendo letto la cosa mesi fa, la questione dell'aumento termico sugli altri pianeti è stata smentita dalla nasa

Qualche contributo che ridimensiona il fenomeno:

http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=54609
http://www.realclimate.org/index.php?p=192

(...) oppure si fanno i soliti pensieri idioti del tipo"li pagheranno le compagnie petrolifere"**.Cosa pensate che quel catastrofista smidollato di Al Gore non abbia degli interessi nel sostenere le sue "teorie" ambientaliste e nel profetizzare la fine del mondo se non si diminuiscono i gas serra?Lui che spende valanghe di soldi in inutili concerti ed in film e libri che purtroppo sono stati tradotti in tutte le lingue del mondo,lui non dovrebbe avere interessi economici nel sostenere le sue tesi?Ma per favore! *[1]
(...) e intanto mentre loro spendono tutti questi soldi la Campania viene immersa dai rifiuti,in Africa muoiono di fame migliaia di persone al giorno ma chi se ne importa vero?L'importante è continuare la nostra corsa all'oro,poi degli altri che muoiono di fame ogni giorno di quelli...chi se ne frega.Povera Italia [2]

[1] *non vedo il problema, nessuno ha mai detto che è proibito fare soldi con l'ambiente (vedi ad es. qualche contributo dall'inserto Nova del Sole 24 ore dello scorso 31 maggio dedicato alla Terra).

**E cmq Babbo Natale è stato giustiziato già da molto tempo....

....La Prima Sorella è molto benefica nei confronti di molti scettici e delle organizzazioni presso cui lavorano....


[2] Falso problema: uno non esclude l'altro, anzi...e i $oldi per cercare di porre rimedio ad entrambi non mancano certo.