Il mistero dell'Antartide che non si scalda

[elnino]

magari se lo leggi puoi rispondere meglio, non credi?

E qui hai anche ragione, avevo sbagliato link e mi compariva la lista di tutti gli articoli scritti da Stefano Di Battista...
Ora l'ho letto e proprio non dimostra nulla (non mi sembra sia nemmeno nelle intenzioni dell'autore). Anche per le temperature che si leggono lì direi che non si nota nessun trend significativo.
Tra l'altro si specifica nell'articolo che i dati sono abbastanza incompleti a livello di distribuzione geografica

[Aldo Meschiari]

E qui hai anche ragione, avevo sbagliato link e mi compariva la lista di tutti gli articoli scritti da Stefano Di Battista...
Ora l'ho letto e proprio non dimostra nulla (non mi sembra sia nemmeno nelle intenzioni dell'autore). Anche per le temperature che si leggono lì direi che non si nota nessun trend significativo.
Tra l'altro si specifica nell'articolo che i dati sono abbastanza incompleti a livello di distribuzione geografica

scusami,
ma se non si nota alcun trend significa che probabilmente le T sono stabili.
Ora, con medie da da -20 a -50 stabili, spiegami come si possono sciogliere i ghiacci o avere fenomeni legati allo scioglimento?

[Aldo Meschiari]

E' proprio quello di cui stiamo parlando e di cui parla l'articolo postato da dude79

edit: ritirarsi non è il termine adatto in questo caso, anzi fanno il contrario, il problema è che perdono massa (quella persa nell'oceano non viene bilanciata dalle precipitazioni)...

siccome non riesco ad aprire il link, potresti riconfermarlo?

[steph]

ma li sapete leggere i grafici.

Passami i tuoi occhiali bionici...

[Ricky nibi]

scusami,
ma se non si nota alcun trend significa che probabilmente le T sono stabili.
Ora, con medie da da -20 a -50 stabili, spiegami come si possono sciogliere i ghiacci o avere fenomeni legati allo scioglimento?

in Antartide i ghiacciai non perdono massa per fusione superficiale se non in percentuali molto basse. La perdita di massa è dovuta a:

calving (principalmente)
erosione eoilica

il calving è uno dei processi più complessi del mondo della glacialogia e dipende da innumerevoli fattori fra i quali la temperatura delle acque marine, la profondità delle stesse, la salinità e molti altri.
Ricordo che all'esame di glaciologia il Prof. Smiraglia mi martellò per quasi un ora sul calving antartico...


l'ablazione è così ben poco lineare tanto che una piccola variazione o destabilizzazione dell'equilibrio lungo le coste può determinare grossi cambiamenti anche ai ghiacciai costieri che dipendono comunque dalle due calotte centrali.

Un aumento di velocità degli outlet glacier non è quindi un buon segno di equilibrio...tutt'altro.

[steph]

Sull'accelerazione poi dello scivolamento fino a prova contraria non credo possa essere considerato un fatto negativo di per sè o collegato ad un aumento termico.

Scusa???

Spero tu stia scherzando.

Oppure pensavi ad altro: certo, il termine negativo ha un'ampia gamma di soggettività....

Terza possibilità: l'Antartide è un mondo a parte.

Perché, per es., in Groenlandia.....

http://www.sciencemag.org/cgi/conten...t/297/5579/218

http://www.sciencemag.org/cgi/conten...ournalcode=sci

http://www.ingentaconnect.com/conten...i4wvg.victoria

Interessante, di quest'ultimo studio, questo passaggio:

"Thinning at the margins of the Greenland ice sheet and growth at higher elevations is an expected response to increasing temperatures and precipitation in a warming climate."

Fra l'altro, sull'Antartide, si legge:

"The ice sheet in West Antarctica (WA) is losing mass (−47 ± 4 Gt a−1) and the ice sheet in East Antarctica (EA) shows a small mass gain (+16 ± 11 Gt a−1) for a combined net change of −31 ± 12 Gt a−1 (+0.08 mm a−1 SLE). "

Infine:

Il ghiacciaio groenlandese Jakobshavn Isbrae

[elnino]

siccome non riesco ad aprire il link, potresti riconfermarlo?

L'abstract è qui:

http://ams.allenpress.com/perlserv/?...5%2FJCLI4136.1

Per leggere l'articolo bisogna essere abbonati...
Comunque già nell'abstract spiega in maniera abbastanza completa.

[Aldo Meschiari]

in Antartide i ghiacciai non perdono massa per fusione superficiale se non in percentuali molto basse. La perdita di massa è dovuta a:

calving (principalmente)
erosione eoilica

il calving è uno dei processi più complessi del mondo della glacialogia e dipende da innumerevoli fattori fra i quali la temperatura delle acque marine, la profondità delle stesse, la salinità e molti altri.
Ricordo che all'esame di glaciologia il Prof. Smiraglia mi martellò per quasi un ora sul calving antartico...


l'ablazione è così ben poco lineare tanto che una piccola variazione o destabilizzazione dell'equilibrio lungo le coste può determinare grossi cambiamenti anche ai ghiacciai costieri che dipendono comunque dalle due calotte centrali.

Un aumento di velocità degli outlet glacier non è quindi un buon segno di equilibrio...tutt'altro.

ok, questo lo capisco, ma non riesco a capire quanto sia graìve questa perdita di massa: è quantificabile?

[Aldo Meschiari]

Scusa???

Spero tu stia scherzando.

Oppure pensavi ad altro: certo, il termine negativo ha un'ampia gamma di soggettività....

Terza possibilità: l'Antartide è un mondo a parte.

Perché, per es., in Groenlandia.....

http://www.sciencemag.org/cgi/conten...t/297/5579/218

http://www.sciencemag.org/cgi/conten...ournalcode=sci

http://www.ingentaconnect.com/conten...i4wvg.victoria

Interessante, di quest'ultimo studio, questo passaggio:

"Thinning at the margins of the Greenland ice sheet and growth at higher elevations is an expected response to increasing temperatures and precipitation in a warming climate."

Fra l'altro, sull'Antartide, si legge:

"The ice sheet in West Antarctica (WA) is losing mass (−47 ± 4 Gt a−1) and the ice sheet in East Antarctica (EA) shows a small mass gain (+16 ± 11 Gt a−1) for a combined net change of −31 ± 12 Gt a−1 (+0.08 mm a−1 SLE). "

Infine:

Il ghiacciaio groenlandese Jakobshavn Isbrae

mi sa che non hai capito ciò che intendevo

[Aldo Meschiari]

mi piacerebbe capire quanto sia percentualemente forte questa decrease sea ice growth...

chi mi sa dare una risposta?

LEggo:
"The ice sheet in West Antarctica (WA) is losing mass (−47 ± 4 Gt a−1) and the ice sheet in East Antarctica (EA) shows a small mass gain (+16 ± 11 Gt a−1) for a combined net change of −31 ± 12 Gt a−1 (+0.08 mm a−1 SLE). "

cosa si intende con SLE?


grazie