up...
allora, ritorno un pò sull'argomento per buttare giù un pò di didattica. Così me le ripasso pure io….
no, l'instabilità baroclina è un altra cosa, molto bello come meccanismo sopratutto (fisicamente e matematicamente parlando) pare che tutto funzioni alla meraviglia per portare alla formazione dei cicloni extratropicali. O meglio, per portare ad una crescita della vorticità da una piccola perturbazione ( non intendo nuvole) ad uno stato iniziale.
Ora, questo meccanismo è spiegabile in laboratorio tanto da utilizzare onde di rossby che sono un concetto matematico (devono soddisfare la relazione di dispersione). Per cui, quello che vedo in laboratorio, non lo vedo nelle mappe. Il discorso sembra strano, non so come farlo capire. Il problema, se così si può chiamare, è storico e deriva dal fatto che la meteo fisica è in un certo senso diversa dalla meteo descrittiva.
Poi rapporto il tutto alle mappe che vedo.
Ed infatti, molti concetti sono passati dalla meteo fisica a quella descrittiva ma utilizzati in modo improprio.
Si, x rispondere all’ultimo tuo quesito, descrittivamente posso dire che il flusso zonale è instabile. Utilizzando il meccanismo di instabilità idrodinamica proposto da SOLBERG & KLEINSCHIMIDT,nei tempi che furono, il flusso diventa instabile laddove lo shear anticiclonico supera il parametro di Coriolis.
Infatti, sul lato anticiclonico della corrente a getto, lo shear laterale è limitato prorio da questo criterio proposto da S.&k. (VORTICTà DA SHEAR<F).
Ora, il conto lo feci a suo tempo studiando l’INSTABILITà BAROTROPICA, se la vortictà assoluta diviene negativa ( f-vorticità da shear) il flusso si…rompe e piccole perturbazioni (intese com disturbances , no come nuvole) si amplificano.in questo caso xò, il mio canale soddisfa alcune ipotesi di lavoro
Palmen dimostra anche che questo shear è quello che si riscontra sul lato della corrente a getto interessata da aria calda. Sul lato ciclonico, Palmen. da la dimostrazione che lo shear è più grande di f (Coriolis parameter) tanto da osservare valori 5 volte + grandi
Francesco Nucera
"Sono un tipo burbero, scontroso e permaloso ma se mi impegno so essere anche simpatico"
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meteorologo Meteosolutions S.r.l.
Aggiungo al gran post di Francesco un appunto che ti fa capire che in effetti c'è una grande differenza tra le Onde di Rossby e le onde barocline.
Quando si vanno a fare certi tipi di simulazioni su modelli matematici, è possibile (se si hanno le mani in pasta) cambiare a mano tutti i parametri che si vuole, a partire dai flussi di calore, passando per le parametrizzazioni sulla struttura del terreno, la radiazione solare, la temperatura, l'umidità, ecc. ecc., fino ad arrivare alla geografia vera e propria.
Ecco che allora si possono fare le cose più strane: ad esempio si può impostare il modello su una geografia PIATTA, cioé ipotizzando che la Terra non sia rotonda, ma come se fosse disegnata su un foglio (si chiama Approssimazione di Piano-f). Chiaramente si parla di una approssimazione brutale, che non rispecchia neanche lontanamente la realtà; tuttavia, nonostante questa assurda assunzione, nella nostra simulazione si potranno comunque ottenere - sotto certe ipotesi, dette condizioni al contorno - delle vere e proprie onde barocline. Al contrario le Onde di Rossby in questi casi scompaiono del tutto (si dice che vengono "filtrate"); ossia il modello, con questa approssimazione, non riesce a riprodurle.
Già questo ti indica che i due fenomeni (Rossby e barocline) sono completamente diversi tra loro
Per avere Onde di Rossby quindi dovrai perlomeno assumere che la superficie terrestre sia curva, in condizioni particolari (Approssimazione di piano-beta) che si avvicinano maggiormente alla realtà, ma non sono REALI (ecco perché Francesco dice che non puoi vederle sul satellite); mentre le onde barocline si manifesteranno comunque in caso di superficie piatta o curva (quindi anche nella realtà).
Dopo questo appunto torniamo a noi, e vediamo a che punto è il ciclone: io direi che sta benone, e cresce ben forzuto; il fronte più intenso sta adesso iniziando il processo di occlusione, e tra poche ore raggiungerà l'Irlanda, dove la tempesta dovrebbe dare il meglio di sé![]()
Ultima modifica di Lorenzo Catania; 09/03/2008 alle 13:17
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)
Et voilà! L'occhietto è servito![]()
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)
Ottimo...ho imparato qualcosa di nuovo
http://golfodigaeta.altervista.org/
Webcam Formia su http://www.meteoliri.it/#!prettyPhoto/10/
Stazione meteo http://www.wunderground.com/weathers...p?ID=ILAZIOFO2
Uh! Onde di 14 metri e passa sulle coste irlandesi domani ...![]()
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)
Possiamo osservare che nonostante che questo inverno il flusso zonale sia stato dominante con anomalia del NAM e AO positiva, il freddo è rimasto concentrato solo su alcune aree. Come giustamente hai fatto notare una è proprio quella da dove è partita l'onda baroclina diretta in Europa centro-settentrionale.
![]()
Andrea
Tacque,e dato di piglio al gran tridente i nembi raduno',sconvolse l'onde,tutte incito'le raffiche dei venti,e di nuvole empi'la terra ed il mare;e giu'dal Ciel precipito' la Notte!
Omero-Odissea
W il Libeccio!!!
Il mio sogno?Vedere la +32°c ad 850 hpa su Roma.
W il caldo!!!
E siamo a 949 hPa alle 18z di oggi
Attualmente la mappa di analisi stima un 947 hPa, ma vista l'assenza di rilevazioni nei dintorni e quindi la probabile grossolana interpolazione, lascerei perdere.
Piuttosto domattina qualcuno si salvi entro le 8 la mappa Bracknell con l'analisi delle 00z; penso che sarà quello il momento in cui il ciclone registrerà il valore più basso (penso ai 945 hPa o anche un pochino meno)![]()
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Ecco Johanna che, come una ragazza che raggiunge la maturità, sfoggia tutta la sua bellezza prorompente (no, non mi sono drogato)
Un capolavoro della Natura da meno di 948 hPa, poco da aggiungere![]()
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)
L'aggiornamento alle 22.00 ora locale vede la costa sudorientale ben colpita, con raffiche superiori ai 100km/h:
Al momento le raffiche più forti (58 nodi) si registrano presso la Marathon Gas Platform, di fronte alla baia di Roches Point:Codice:LATEST IRISH WEATHER REPORTS ON 9-MAR-2008 for 22:00 Location Wind Weather Temp Humidity Rain Pressure Dir Speed(Kts) °C (%) (mm) (hPa) BELMULLET SE 28 Gust 48 LIGHT RAIN 5 97 1.9 961 BIRR(P) S 20 Gust 36 - n/a - 5 87 0.3 972 CASEMENT S 23 Gust 40 LIGHT RAIN 6 65 Trace 977 CLAREMORRIS(A) SE 18 Gust 31 - n/a - 4 91 2.0 967 CLONES(P) SE 21 Gust 33 - n/a - 5 69 0.0 974 CORK AIRPORT S 25 Gust 46 MODERATE RAIN 5 98 4.6 972 DUBLIN AIRPORT S 15 Gust 25 CLOUDY 6 71 0.0 977 FINNER CAMP(A) SE 19 Gust 39 - n/a - 5 77 n/a 970 JOHNSTOWN C (A) S 20 Gust 35 - n/a - 6 90 0.3 979 KILKENNY(P) S 20 Gust 32 - n/a - 6 89 0.4 976 KNOCK AIRPORT SE 25 Gust 42 LIGHT RAIN 2 96 1.7 967 MALIN HEAD SE 20 Gust 31 CLOUDY 4 74 0.0 973 MULLINGAR(P) SE 19 Gust 31 - n/a - 5 77 0.0 974 ROCHES POINT(A) S 44 Gust 57 - n/a - 7 100 2.9 972 ROSSLARE S 22 Gust 46 LIGHT RAIN 7 91 Trace 980 SHANNON AIRPORT SE 35 Gust 48 LIGHT RAIN 6 91 1.7 968 VALENTIA S 24 Gust 51 HEAVY RAIN 8
Animazione Radar:
La sinottica interpolata di Meteocentre ipotizza un minimo di 945hpa:
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[CENTER]--> Marco <--
***...Always Looking At The Sky...***
""[URL="http://dailymotion.alice.it/video/x3ov8b_peak-oil-how-will-you-ride-the-slid_tech"]How Will You Ride The Slide[/URL]""
[B] Don't panic. But if you panic, be the first.
[/B]
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