Il tempo a Tromsø, Norvegia del nord

[jack9]

con questa chiusura del VP conviene puntare gli occhi su Tromso arriva una botta dietro l'altra, e sembrerebbe senza scaldate di sorta (proprio grazie alla chiusura del VP che ne spara una via l'altra senza soluzione di continuità). potrebbe essere un bel mese dinamico per la zona...

[Fenrir]

Good morning

me ne sono stato una settimana a zonzo tra Piemonte, Lombardia e Lazio. Che nelle prime due sia inverno non c'e' dubbio - forse non ci sono giornate di gelo e mezzo metro di neve al suolo, ma di notte fa il suo bel freddo e di giorno e' tutto fuorche' qualsiasi altra stagione. Ho notato una discreta umidita' ma, specie in piemonte, ho visto un paio di piscine con un sottile strato di ghiaccio sopra l'acqua.
Durante il giorno a Milano si girava bene in felpa, ma la sera serviva una uniforme decisamente invernale, e suppongo il discorso sia valido per tutto il nord.

Roma caldo indecente sara' che ho camminato molto ma mi sono trovato a sudare sia di notte e sia di giorno. Sabato notte ho fatto Piazza Argentina - Termini a camminata spedita e sono arrivato fradicio (il fatto che sia tutto in salita ha contribuito).
Ecco quello non e' decisamente inverno e spero che arrivi qualcosa che assomigli vagamente a un inverno dalle parti del centro.

Tornando a noi, l'artico e' una ghiacciaia al momento. Le ultime 2 minime a Tromsø sono state attorno ai -14 e di giorno non si sale sopra i -8. Si vede qualche bagliore di sole dietro alla foschia. L'aria e' cosi' secca che non si e' formata brina sui vetri delle auto.

mem.jpg

Ha nevicato molto la settimana scorsa - il centro registra 94 cm al momento. La cosa non si riflette dalle mie parti (come si vede bene in foto dove piu' di mezzo metro non c'e') ma immagino che sia per via del vento intenso che ha accompagnato le prp, che invece al centro non soffia.
Parlando di vento, sta gia' iniziando a soffiare una brezza sostenuta da SE, direzione abbastanza inusuale. Tutte le zone esposte vedranno una rottura delle inversioni, cosa che sta gia' succedendo al momento (Bardufoss -11 al momento, dai -24 di stanotte).
-9,0 qui, in calo, -11,2 sulla terraferma, e vento in rinforzo. Non sara' una bella serata per fare una passeggiata.

[TirrenoLow]

Good morning

me ne sono stato una settimana a zonzo tra Piemonte, Lombardia e Lazio. Che nelle prime due sia inverno non c'e' dubbio - forse non ci sono giornate di gelo e mezzo metro di neve al suolo, ma di notte fa il suo bel freddo e di giorno e' tutto fuorche' qualsiasi altra stagione. Ho notato una discreta umidita' ma, specie in piemonte, ho visto un paio di piscine con un sottile strato di ghiaccio sopra l'acqua.
Durante il giorno a Milano si girava bene in felpa, ma la sera serviva una uniforme decisamente invernale, e suppongo il discorso sia valido per tutto il nord.

Roma caldo indecente sara' che ho camminato molto ma mi sono trovato a sudare sia di notte e sia di giorno. Sabato notte ho fatto Piazza Argentina - Termini a camminata spedita e sono arrivato fradicio (il fatto che sia tutto in salita ha contribuito).
Ecco quello non e' decisamente inverno e spero che arrivi qualcosa che assomigli vagamente a un inverno dalle parti del centro.

Tornando a noi, l'artico e' una ghiacciaia al momento. Le ultime 2 minime a Tromsø sono state attorno ai -14 e di giorno non si sale sopra i -8. Si vede qualche bagliore di sole dietro alla foschia. L'aria e' cosi' secca che non si e' formata brina sui vetri delle auto.



Ha nevicato molto la settimana scorsa - il centro registra 94 cm al momento. La cosa non si riflette dalle mie parti (come si vede bene in foto dove piu' di mezzo metro non c'e') ma immagino che sia per via del vento intenso che ha accompagnato le prp, che invece al centro non soffia.
Parlando di vento, sta gia' iniziando a soffiare una brezza sostenuta da SE, direzione abbastanza inusuale. Tutte le zone esposte vedranno una rottura delle inversioni, cosa che sta gia' succedendo al momento (Bardufoss -11 al momento, dai -24 di stanotte).
-9,0 qui, in calo, -11,2 sulla terraferma, e vento in rinforzo. Non sara' una bella serata per fare una passeggiata.

Oh bentornato,

pensavo male!

[simo89]

Good morning

me ne sono stato una settimana a zonzo tra Piemonte, Lombardia e Lazio. Che nelle prime due sia inverno non c'e' dubbio - forse non ci sono giornate di gelo e mezzo metro di neve al suolo, ma di notte fa il suo bel freddo e di giorno e' tutto fuorche' qualsiasi altra stagione. Ho notato una discreta umidita' ma, specie in piemonte, ho visto un paio di piscine con un sottile strato di ghiaccio sopra l'acqua.
Durante il giorno a Milano si girava bene in felpa, ma la sera serviva una uniforme decisamente invernale, e suppongo il discorso sia valido per tutto il nord.

Roma caldo indecente sara' che ho camminato molto ma mi sono trovato a sudare sia di notte e sia di giorno. Sabato notte ho fatto Piazza Argentina - Termini a camminata spedita e sono arrivato fradicio (il fatto che sia tutto in salita ha contribuito).
Ecco quello non e' decisamente inverno e spero che arrivi qualcosa che assomigli vagamente a un inverno dalle parti del centro.

Tornando a noi, l'artico e' una ghiacciaia al momento. Le ultime 2 minime a Tromsø sono state attorno ai -14 e di giorno non si sale sopra i -8. Si vede qualche bagliore di sole dietro alla foschia. L'aria e' cosi' secca che non si e' formata brina sui vetri delle auto.

mem.jpg

Ha nevicato molto la settimana scorsa - il centro registra 94 cm al momento. La cosa non si riflette dalle mie parti (come si vede bene in foto dove piu' di mezzo metro non c'e') ma immagino che sia per via del vento intenso che ha accompagnato le prp, che invece al centro non soffia.
Parlando di vento, sta gia' iniziando a soffiare una brezza sostenuta da SE, direzione abbastanza inusuale. Tutte le zone esposte vedranno una rottura delle inversioni, cosa che sta gia' succedendo al momento (Bardufoss -11 al momento, dai -24 di stanotte).
-9,0 qui, in calo, -11,2 sulla terraferma, e vento in rinforzo. Non sara' una bella serata per fare una passeggiata.

Domanda se vuoi banale, ma: come fate lì col problema dell'elettricità statica? Cavolo qua già quando ci sono 2/3°C con umidità bassa, prendo la scossa ovunque, da te che ci sono -7/-8 col 50% di ur sarà molto peggio. E' un problema anche per abitazioni o cose del genere?

[Fenrir]

Domanda se vuoi banale, ma: come fate lì col problema dell'elettricità statica? Cavolo qua già quando ci sono 2/3°C con umidità bassa, prendo la scossa ovunque, da te che ci sono -7/-8 col 50% di ur sarà molto peggio. E' un problema anche per abitazioni o cose del genere?

Prendo certe schicchere sulla maniglia della porta di casa e quella del lavoro che non hai idea ormai ci ho fatto l'abitudine, stile ataru con lamu'.

[jack9]

Good morning

me ne sono stato una settimana a zonzo tra Piemonte, Lombardia e Lazio. Che nelle prime due sia inverno non c'e' dubbio - forse non ci sono giornate di gelo e mezzo metro di neve al suolo, ma di notte fa il suo bel freddo e di giorno e' tutto fuorche' qualsiasi altra stagione. Ho notato una discreta umidita' ma, specie in piemonte, ho visto un paio di piscine con un sottile strato di ghiaccio sopra l'acqua.
Durante il giorno a Milano si girava bene in felpa, ma la sera serviva una uniforme decisamente invernale, e suppongo il discorso sia valido per tutto il nord.

Roma caldo indecente sara' che ho camminato molto ma mi sono trovato a sudare sia di notte e sia di giorno. Sabato notte ho fatto Piazza Argentina - Termini a camminata spedita e sono arrivato fradicio (il fatto che sia tutto in salita ha contribuito).
Ecco quello non e' decisamente inverno e spero che arrivi qualcosa che assomigli vagamente a un inverno dalle parti del centro.

Tornando a noi, l'artico e' una ghiacciaia al momento. Le ultime 2 minime a Tromsø sono state attorno ai -14 e di giorno non si sale sopra i -8. Si vede qualche bagliore di sole dietro alla foschia. L'aria e' cosi' secca che non si e' formata brina sui vetri delle auto.

mem.jpg

Ha nevicato molto la settimana scorsa - il centro registra 94 cm al momento. La cosa non si riflette dalle mie parti (come si vede bene in foto dove piu' di mezzo metro non c'e') ma immagino che sia per via del vento intenso che ha accompagnato le prp, che invece al centro non soffia.
Parlando di vento, sta gia' iniziando a soffiare una brezza sostenuta da SE, direzione abbastanza inusuale. Tutte le zone esposte vedranno una rottura delle inversioni, cosa che sta gia' succedendo al momento (Bardufoss -11 al momento, dai -24 di stanotte).
-9,0 qui, in calo, -11,2 sulla terraferma, e vento in rinforzo. Non sara' una bella serata per fare una passeggiata.

Non so per il Piemonte, ma per Milano parlare di inverno fa ridere Daniele:

D32444511.png


e questo è per queste zone, a Milano è ancora peggio. In centro città non si va sotto lo zero da non so quando sinceramente. C'è un po' di inversione, minime attorno ai -1 fuori città (comunque sopra la media di per sé, figuriamoci se prendiamo i giorni simili con hp), ma parlare di inverno proprio no, qui non esiste nella maniera più assoluta da 7 anni, dati alla mano. sono tutti dei lunghi autunni, talvolta secchi, talvolta piovosissimi.

[Fenrir]

Io capisco quello che dici Jack e so anche benissimo sia da dove vieni e sia qual e' il tuo punto di vista sul clima, ma con la settimana che ho visto in giro per la PP continuo a non vederci ne' primavera ne' autunno. Il fatto che le minime siano insipide per un freddofilo e che ogni notte non si formi il pack sui navigli e' tutto una questione di expectation management.

Lo so che questo discorso scatena sempre il putiferio, ma ancora una volta, da quando in PP e' stata regolata l'emissione di particelle inquinanti - che ha ridotto drasticamente le nebbie e vi ha allungato la vita - il clima giustamente e' ritornato ai canoni secondo me tipici della zona ai tempi in cui non era profondamente viziato dalla mano dell'uomo. Canoni naturali che tanto non sapremo mai visto che le medie vengono da periodi in cui la mano dell'uomo ha pesantemente influenzato temperature, subsidenza e quindi anche nevosita'.... e i tempi da pre-industrializzazione sono troppo lontani e troppo poco documentati per farne un discorso sensato senza scomodare *anche* i cicli climatici.

Ora io lo so che fare un discorso del genere e' equivalente a sventolare il tovagliolo rosso davanti a un toro, perche' e' stato gia' fatto in passato e il thread in questione (non questo) e' diventato un flame gigante, ma io con quelle minime e quelle massime che ho sperimentato dalle tue parti ci vedo inverno. Noioso quanto vuoi, su qui non ci metto bocca, ma non ci vedo giornate primaverili ne' autunnali. Dipende sempre cosa ti aspetti da un inverno per chiamarlo inverno, tutto qui.

Tante volte sento dire "e' ora di accettare i cambiamenti climatici bla bla bla" (come forma di sfogo in realta', non come forma di onesta' intellettuale) - sarebbe anche ora di farlo dunque. I parametri di partenza sono cambiati e il clima sta seguendo quei parametri. Non mi pare che mi senti sbattere la testa al muro piu' perche' alle Svalbard non ghiacciano piu' i fiordi occidentali. Sono cambiati i parametri, il mare ice-free d'estate sta dettando legge climatica invernale come la PP nebbia-free sta dettando legge climatica invernale, e ora per me e' ora di accettare che l'inverno da quelle parti viaggia con Longyearbyen sul mare aperto e T tra i -10 e i -20. Siamo inoltre in periodo gia' di suo di riscaldamento globale... non so bene che cosa ci dobbiamo aspettare, che gli inverni siano sempre piu' freddi?
Finche' qualche altro parametro non cambia.

Prendiamo Tromsø: gennaio finora e' a +5 dalla media (altro che Milano) ma da qui a chiamarlo "un lungo autunno" ce ne passa.

(cmq prima che mi sbrani, ti voglio sempre bene eh sono solo osservazioni che mi preme ripetere una tantum)

[burian br]

Io capisco quello che dici Jack e so anche benissimo sia da dove vieni e sia qual e' il tuo punto di vista sul clima, ma con la settimana che ho visto in giro per la PP continuo a non vederci ne' primavera ne' autunno. Il fatto che le minime siano insipide per un freddofilo e che ogni notte non si formi il pack sui navigli e' tutto una questione di expectation management.

Lo so che questo discorso scatena sempre il putiferio, ma ancora una volta, da quando in PP e' stata regolata l'emissione di particelle inquinanti - che ha ridotto drasticamente le nebbie e vi ha allungato la vita - il clima giustamente e' ritornato ai canoni secondo me tipici della zona ai tempi in cui non era profondamente viziato dalla mano dell'uomo. Canoni naturali che tanto non sapremo mai visto che le medie vengono da periodi in cui la mano dell'uomo ha pesantemente influenzato temperature, subsidenza e quindi anche nevosita'.... e i tempi da pre-industrializzazione sono troppo lontani e troppo poco documentati per farne un discorso sensato senza scomodare *anche* i cicli climatici.

Ora io lo so che fare un discorso del genere e' equivalente a sventolare il tovagliolo rosso davanti a un toro, perche' e' stato gia' fatto in passato e il thread in questione (non questo) e' diventato un flame gigante, ma io con quelle minime e quelle massime che ho sperimentato dalle tue parti ci vedo inverno. Noioso quanto vuoi, su qui non ci metto bocca, ma non ci vedo giornate primaverili ne' autunnali. Dipende sempre cosa ti aspetti da un inverno per chiamarlo inverno, tutto qui.

Tante volte sento dire "e' ora di accettare i cambiamenti climatici bla bla bla" (come forma di sfogo in realta', non come forma di onesta' intellettuale) - sarebbe anche ora di farlo dunque. I parametri di partenza sono cambiati e il clima sta seguendo quei parametri. Non mi pare che mi senti sbattere la testa al muro piu' perche' alle Svalbard non ghiacciano piu' i fiordi occidentali. Sono cambiati i parametri, il mare ice-free d'estate sta dettando legge climatica invernale come la PP nebbia-free sta dettando legge climatica invernale, e ora per me e' ora di accettare che l'inverno da quelle parti viaggia con Longyearbyen sul mare aperto e T tra i -10 e i -20. Siamo inoltre in periodo gia' di suo di riscaldamento globale... non so bene che cosa ci dobbiamo aspettare, che gli inverni siano sempre piu' freddi?
Finche' qualche altro parametro non cambia.

Prendiamo Tromsø: gennaio finora e' a +5 dalla media (altro che Milano) ma da qui a chiamarlo "un lungo autunno" ce ne passa.

(cmq prima che mi sbrani, ti voglio sempre bene eh sono solo osservazioni che mi preme ripetere una tantum)

E nemmeno, caro Fenrir!

Persino nei tempi preindustriali la mano dell'uomo ha influenzato le nebbie padane. I camini emettono un sacco di particelle che fungono da nuclei di condensazione, generando quindi nebbie. E il fuoco è vitale per riscaldarsi dai tempi preistorici, non se ne è mai potuto fare a meno.

A testimonianza di come i camini a legna o a carbone possano generare nebbie e inquinare, l'evento del "grande smog" di Londra del 3-8 Dicembre 1952 resta un monito.

Grande smog - Wikipedia

Il carbone è usato come combustibile per riscaldarsi dal tardo Medioevo, quindi il suo uso in Occidente era abbastanza diffuso già dal 1500.

[jack9]

Io capisco quello che dici Jack e so anche benissimo sia da dove vieni e sia qual e' il tuo punto di vista sul clima, ma con la settimana che ho visto in giro per la PP continuo a non vederci ne' primavera ne' autunno. Il fatto che le minime siano insipide per un freddofilo e che ogni notte non si formi il pack sui navigli e' tutto una questione di expectation management.

Lo so che questo discorso scatena sempre il putiferio, ma ancora una volta, da quando in PP e' stata regolata l'emissione di particelle inquinanti - che ha ridotto drasticamente le nebbie e vi ha allungato la vita - il clima giustamente e' ritornato ai canoni secondo me tipici della zona ai tempi in cui non era profondamente viziato dalla mano dell'uomo. Canoni naturali che tanto non sapremo mai visto che le medie vengono da periodi in cui la mano dell'uomo ha pesantemente influenzato temperature, subsidenza e quindi anche nevosita'.... e i tempi da pre-industrializzazione sono troppo lontani e troppo poco documentati per farne un discorso sensato senza scomodare *anche* i cicli climatici.

Ora io lo so che fare un discorso del genere e' equivalente a sventolare il tovagliolo rosso davanti a un toro, perche' e' stato gia' fatto in passato e il thread in questione (non questo) e' diventato un flame gigante, ma io con quelle minime e quelle massime che ho sperimentato dalle tue parti ci vedo inverno. Noioso quanto vuoi, su qui non ci metto bocca, ma non ci vedo giornate primaverili ne' autunnali. Dipende sempre cosa ti aspetti da un inverno per chiamarlo inverno, tutto qui.

Tante volte sento dire "e' ora di accettare i cambiamenti climatici bla bla bla" (come forma di sfogo in realta', non come forma di onesta' intellettuale) - sarebbe anche ora di farlo dunque. I parametri di partenza sono cambiati e il clima sta seguendo quei parametri. Non mi pare che mi senti sbattere la testa al muro piu' perche' alle Svalbard non ghiacciano piu' i fiordi occidentali. Sono cambiati i parametri, il mare ice-free d'estate sta dettando legge climatica invernale come la PP nebbia-free sta dettando legge climatica invernale, e ora per me e' ora di accettare che l'inverno da quelle parti viaggia con Longyearbyen sul mare aperto e T tra i -10 e i -20. Siamo inoltre in periodo gia' di suo di riscaldamento globale... non so bene che cosa ci dobbiamo aspettare, che gli inverni siano sempre piu' freddi?
Finche' qualche altro parametro non cambia.

Prendiamo Tromsø: gennaio finora e' a +5 dalla media (altro che Milano) ma da qui a chiamarlo "un lungo autunno" ce ne passa.

(cmq prima che mi sbrani, ti voglio sempre bene eh sono solo osservazioni che mi preme ripetere una tantum)

no, Daniele, anche 10/15 e 20 anni fa le nebbie non c'erano, ma le temperature erano ben diverse. quindi no, di inverno qui non ce n'è traccia:

D32463221.png


questo il progressivo annuale su una media, la 81-10, che già di nebbie non ne ha granché. mi sembra un po' troppo facile ridurre anomalie del genere alla mancanza di nebbie, e sai anche tu che non è propriamente così. anche perché, se le anomalie riguardassero solo la PP allora il dubbio potrebbe anche venire, ma siccome riguardano il 70% d'Europa da diversi anni, forse forse non sono le nebbie la causa, no?
non è questione di sbranare, è questione di parlare di un clima che si conosce o non si conosce. QUESTO, il clima che stiamo vivendo nella ultima decade in inverno, non ha niente a che fare con il clima padano già dal 2010 indietro, dove, ripeto, c'era la stessa quantità di nebbie che vedi ora.

PS: fare minime di -1 e massime attorno ai 10° (la prassi di tutto gennaio) è roba da marzo qui, medie alla mano. Ieri sera pioveva benone ed ero a 350m in alta Brianza, ore 23: T tra i 7 e gli 8°, in piena notte, a fine gennaio dopo lunghi periodi di hp. Non dico che normalmente avrebbe nevicato, però vedere pioggia con 7/8° in alta Brianza di notte a fine gennaio è roba da primavera (o autunno, a novembre faceva più freddo), senza se, senza ma e senza forse. Così come fare 10° di massima fissi a gennaio, non è solo noioso, è proprio primaverile.

[OssolanoSfaticato]

no, Daniele, anche 10/15 e 20 anni fa le nebbie non c'erano, ma le temperature erano ben diverse. quindi no, di inverno qui non ce n'è traccia:

tra l'altro anche qui in valle da me ogni anno l'inverno si affievolisce sempre più, e non siamo una zona propriamente nebbiosa anzi