I paesi più freddi d'Italia in inverno

ValgerolaWK · 17/04/2009, 08:56

Originariamente Scritto da snoww

Per Gian_Milano
Grazie per i dati delle due stazioni. Ma su che lato dei palazzi sono installate?
Queste le medie delle minime e delle massime, mese per mese, di Lambrate (ARPA Lombardia)

Dicembre min -1.2°C, max +4.3°C
Gennaio min -3.2°C, max +2.4°C
Febbraio min -1.1°C, max +7.3°C

Come si vede è più fredda sia nelle minime (ma questo me l'aspettavo visto l'altezza cui sono installate le due stazioni che segnalavi) che nelle massime (o la stazione ARPA è spesso in ombra in inverno o le due stazioni sono sul lato sud dei palazzi)

Per Fondovalle
Ok, attendiamo i dati del data-logger di Selvetta, sicuramente interessanti. Ma si può dire che questo sito di misura rappresenta (discretamente) il paese allo stesso modo che la stazione di Caiolo (aeroporto) fa per l'omonimo paese?
In altre parole: il paese di Selvetta ha un clima invernale simile di quello del sito monitorato o, essendo magari leggermente più rialzato, gode di temperature meno rigide? Grazie dell'informazione.

Per Naiva
Per Nalles non sono riuscito ad avere i dati neppure dalla rete di quell'Associazione agricoltori che mi avevi segnalato (dopo 20 giorni dalla mia richiesta mi hanno risposto che i dati non erano disponibili). Pazienza.

Alla prossima.

Il datalogger è nel giardino di una casa di Selvetta, verso la periferia del paese ma comunque in paese (quota 259m secondo google earth), solo la chiesa e il nucleo storico sono leggermente sollevati e contro montagna (270m), direi che è meno rappresentativa la stazione di Caiolo per l'omonimo paese, che è più sollevato rispetto all'aeroporto

, Aeroporto 288m, Caiolo paese 330/340m.

**Gian_Milano** · 17/04/2009, 13:18

Originariamente Scritto da snoww

Per Gian_Milano
Grazie per i dati delle due stazioni. Ma su che lato dei palazzi sono installate?
Queste le medie delle minime e delle massime, mese per mese, di Lambrate (ARPA Lombardia)

Dicembre min -1.2°C, max +4.3°C
Gennaio min -3.2°C, max +2.4°C
Febbraio min -1.1°C, max +7.3°C

Come si vede è più fredda sia nelle minime (ma questo me l'aspettavo visto l'altezza cui sono installate le due stazioni che segnalavi) che nelle massime (o la stazione ARPA è spesso in ombra in inverno o le due stazioni sono sul lato sud dei palazzi)

Ho creato un foglio excel che ti allego come immagine, dove ho riportato 5 stazioni di Milano di cui ho i dati. Nessuna delle stazioni, per quanto ne so, è sul lato sud di un palazzo e senz'altro non la mia (Famagosta), che è sul tetto di un caseggiato che ha le due facciate a est e a ovest. Dai dati che vedo, beh, posso solo dire che i dati di Lambrate mi sorprendono... assomigliano a dei dati che mi aspetterei sul bordo sud (e quindi rivolto a nord) di una "buca".

Ciao!

Gian

P.S.: la colonna "Ente" identifica solo l'ambito in cui ho rilevato i dati e non l'effettiva proprietà della stazione.

**zione** · 17/04/2009, 17:17

Originariamente Scritto da Fondovalle

Il datalogger è nel giardino di una casa di Selvetta, verso la periferia del paese ma comunque in paese (quota 259m secondo google earth), solo la chiesa e il nucleo storico sono leggermente sollevati e contro montagna (270m), direi che è meno rappresentativa la stazione di Caiolo per l'omonimo paese, che è più sollevato rispetto all'aeroporto, Aeroporto 288m, Caiolo paese 330/340m.

Esatto, Caiolo paese rimane ben piu' rialzato (e' sul conoide del torrente Lirio che esce dall'omonima valle) rispetto alla stazione sita nell'aeroporto (e quindi decisamente piu' al freddo x inversione, sia di notte ma credo anche di giorno !)

C'e' tutt'ora la stazione di Albosaggia, paese appena piu' a E di Caiolo (e' confinante) e anch'esso su un conoide: la stazione e' ubicata appena sopra il fondovalle e praticamente sul confine con il comune di Caiolo. Credo che questa sia ben piu' rappresentativa del clima del paese Caiolo appunto: pero' non saprei come trovare i dati in rete, non so infatti se e' gestita o meno dall'Arpa ! (e' una capannina con pluviometro).

**Verkho** · 17/04/2009, 22:23

Per bugigio
Si tratta della stazione di ARPA Lombardia di Bargnano, in provincia di Brescia, quindi penso sia proprio quella.

Per Gian_Milano
Ottimo il confronto che hai fatto sulle stazioni meteo di Milano. Sono davvero sorprendenti i dati di Lambrate. Urge un sopralluogo per capire la sua posizione esatta. Tra l'altro a Milano l'ARPA ha anche stazioni meteo a Brera, Piazza Zavattari, Parco Nord, Via Confalonieri, Via Feltre, Via Juvara e Viale Marche.

Per Fondovalle e Zione
Grazie per queste precisazioni su Caiolo e Selvetta. Per quest'ultima avevo capito che il data-logger fosse in aperta campagna e lontano dal paese. Su Caiolo non avevo chiaro quanto l'aeroporto fosse più basso del paese e quanto bene ne rappresentasse le temperature invernali. Attendiamo quindi i dati di Selvetta, che potrebbe diventare il paese monitorato, fra i 200 ed i 400 m, più freddo d'Italia in inverno.

A proposito, mi presento: finora ho collaborato con Snoww per questo lavoro. Mi leggerete abbastanza spesso in futuro, qualora lo vogliate...

**Gian_Milano** · 17/04/2009, 23:06

Originariamente Scritto da Verkho

Per bugigio
Si tratta della stazione di ARPA Lombardia di Bargnano, in provincia di Brescia, quindi penso sia proprio quella.

Per Gian_Milano
Ottimo il confronto che hai fatto sulle stazioni meteo di Milano. Sono davvero sorprendenti i dati di Lambrate. Urge un sopralluogo per capire la sua posizione esatta. Tra l'altro a Milano l'ARPA ha anche stazioni meteo a Brera, Piazza Zavattari, Parco Nord, Via Confalonieri, Via Feltre, Via Juvara e Viale Marche.

Per Fondovalle e Zione
Grazie per queste precisazioni su Caiolo e Selvetta. Per quest'ultima avevo capito che il data-logger fosse in aperta campagna e lontano dal paese. Su Caiolo non avevo chiaro quanto l'aeroporto fosse più basso del paese e quanto bene ne rappresentasse le temperature invernali. Attendiamo quindi i dati di Selvetta, che potrebbe diventare il paese monitorato, fra i 200 ed i 400 m, più freddo d'Italia in inverno.

A proposito, mi presento: finora ho collaborato con Snoww per questo lavoro. Mi leggerete abbastanza spesso in futuro, qualora lo vogliate...

Innanzitutto benvenuto

Sì, su Lambrate sono davvero perplesso

sarebbe interessante conoscere i dati delle altre stazioni ARPA, proverò a vedere sul sito se si può fare il download di qualcosa.

Mi interesserebbe verificare sul campo l'influenza delle brezze prevalenti invernali, quelle di SO, sulle temperature medie, che mi aspetto nettamente più alte sul NE cittadino... e, perché no, anche sulla distribuzione degli inquinanti, che di conseguenza dovrebbero risultare mediamente più presenti proprio sul NE Milano

**Verkho** · 18/04/2009, 09:15

Si, sul sito si possono scaricare dati giornalieri e orari:
http://www.arpalombardia.it/meteo/dati/richiesta.asp
e ti arrivano il giorno dopo.

**Gian_Milano** · 18/04/2009, 14:04

Originariamente Scritto da Verkho

Si, sul sito si possono scaricare dati giornalieri e orari:
http://www.arpalombardia.it/meteo/dati/richiesta.asp
e ti arrivano il giorno dopo.

Ottimo, grazie della segnalazione

**Borat** · 19/04/2009, 11:43

Originariamente Scritto da Verkho

Per Gian_Milano
Ottimo il confronto che hai fatto sulle stazioni meteo di Milano. Sono davvero sorprendenti i dati di Lambrate. Urge un sopralluogo per capire la sua posizione esatta. Tra l'altro a Milano l'ARPA ha anche stazioni meteo a Brera, Piazza Zavattari, Parco Nord, Via Confalonieri, Via Feltre, Via Juvara e Viale Marche.

Non conosco un granché la zona ma mi pare estremamente urbana.

In particolare, Via Juvara è città che più città di così non si può:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...13819&t=h&z=16

Un tantino meglio mi sembra Via Feltre; se dovessi scegliere una stazione alla cieca in quella zona (senza sapere di preciso dov'è la stazione) prenderei Via Feltre:

http://maps.google.com/maps?f=q&sour...13819&t=h&z=16

C'è qualche speranza che sia su prato in un posto aperto.

Anche Lambrate mi sembra urbanotto (ho messo termine di ricerca Stazione Lambrate perché ho presente com'è e dov'è la stazione ferroviaria di Lambrate):
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...11055&t=h&z=13

ma se la stazione meteo è a destra, verso i campi verso Seggiano per intenderci, di fianco alla Cassanese o giù di lì potrebbe andare ragionevolmente bene. Ci vorrebbero le coordinate della stazione. In effetti la zona tra Lambrate e Seggiano sarebbe adatta a ospitare una stazione meteo semi-urbana. C'è un bel po' di verde in quella zona. Anche in zona Pioltello-Seggiano ci sono prati molto grandi, buoni per una stazione meteo. Bisognerebbe proporne una ai magazzini della Esselunga, un posto ottimo. Pochi km in linea d'aria dalla città con meno isola di calore.

Da quel che si vede in google maps, Brera sembra meno raccomandabile.
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...h&z=15&iwloc=A
Urbanissimo.

Quintessenzialmente urbana sembra Via Confalonieri.
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...h&z=15&iwloc=A

Arci-urbana (sempre in base a quel che trovo in google-maps) Milano-Viale Marche:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...55275&t=h&z=14

Il mio personalissimo parere è che sarebbe bene cercare una stazione (ufficiale o amatoriale) in campagna o all'estrema periferia di un centro relativamente piccolo dell'hinterland. Meno incognite (che fondo c'è? quanto alta è da terra? ma sarà all'ombra o al sole? e su che lato degli edifici? ecc ecc), meno isola di calore, ecc. Cernusco? Pioltello? Vignate? Uno di quei posti lì. Il top sarebbe trovare una corona di stazioni intorno alla città e farne la media.

**Gian_Milano** · 19/04/2009, 16:05

Originariamente Scritto da Borat

Non conosco un granché la zona ma mi pare estremamente urbana.

In particolare, Via Juvara è città che più città di così non si può:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...13819&t=h&z=16

Un tantino meglio mi sembra Via Feltre; se dovessi scegliere una stazione alla cieca in quella zona (senza sapere di preciso dov'è la stazione) prenderei Via Feltre:

http://maps.google.com/maps?f=q&sour...13819&t=h&z=16

C'è qualche speranza che sia su prato in un posto aperto.

Anche Lambrate mi sembra urbanotto (ho messo termine di ricerca Stazione Lambrate perché ho presente com'è e dov'è la stazione ferroviaria di Lambrate):
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...11055&t=h&z=13

ma se la stazione meteo è a destra, verso i campi verso Seggiano per intenderci, di fianco alla Cassanese o giù di lì potrebbe andare ragionevolmente bene. Ci vorrebbero le coordinate della stazione. In effetti la zona tra Lambrate e Seggiano sarebbe adatta a ospitare una stazione meteo semi-urbana. C'è un bel po' di verde in quella zona. Anche in zona Pioltello-Seggiano ci sono prati molto grandi, buoni per una stazione meteo. Bisognerebbe proporne una ai magazzini della Esselunga, un posto ottimo. Pochi km in linea d'aria dalla città con meno isola di calore.

Da quel che si vede in google maps, Brera sembra meno raccomandabile.
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...h&z=15&iwloc=A
Urbanissimo.

Quintessenzialmente urbana sembra Via Confalonieri.
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...h&z=15&iwloc=A

Arci-urbana (sempre in base a quel che trovo in google-maps) Milano-Viale Marche:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...55275&t=h&z=14

Il mio personalissimo parere è che sarebbe bene cercare una stazione (ufficiale o amatoriale) in campagna o all'estrema periferia di un centro relativamente piccolo dell'hinterland. Meno incognite (che fondo c'è? quanto alta è da terra? ma sarà all'ombra o al sole? e su che lato degli edifici? ecc ecc), meno isola di calore, ecc. Cernusco? Pioltello? Vignate? Uno di quei posti lì. Il top sarebbe trovare una corona di stazioni intorno alla città e farne la media.

Come giustamente affermi, le stazioni urbane sono difficilmente confrontabili e, al contrario di quanto vale per la campagna, più sono al suolo, meno sono confrontabili.

Di stazioni intorno a Milano e ben ubicate ce ne sono: il CML ad esempio ha l'ottima Corsico, ma anche Pioltello mi sembra messa bene.