Febbraio 2017: il ritorno dell'Atlantico ?

[Alessandro1985]

non ricordatemi la media nivo di milano pietà

[Fabry74]

Mah, ci può stare invece. L'inverno padano non è solo ed esclusivamente HP, gelate ed inversioni. Altrimenti come si spiegherebbe che Milano ha 30-35cm e a 1000 metri ce ne sono 150 o più? Segno che evidentemente ci sono molte situazioni nelle quali a Milano (o comunque a bassa quota) piove e più su nevica. Non è normale che lo faccia per 3 mesi di fila, ma è normalissimo che accada anche nel cuore dell'inverno. Ma questo è così da sempre eh, non degli ultimi anni.

certo! poi ci si mette pure la sfiga, che mai come quest'anno è stata una componente determinate. Ieri con il minimo sindacale di fortuna, si poteva fare un discreto evento nevoso anche al piano. Bastava solo che ci fosse un briciolo in più di aria fredda, non parlo di -10°C a 850hPa, ma 2/3 ° in meno di quel che c'era

[jack9]

Mah, ci può stare invece. L'inverno padano non è solo ed esclusivamente HP, gelate ed inversioni. Altrimenti come si spiegherebbe che Milano ha 30-35cm e a 1000 metri ce ne sono 150 o più? Segno che evidentemente ci sono molte situazioni nelle quali a Milano (o comunque a bassa quota) piove e più su nevica. Non è normale che lo faccia per 3 mesi di fila, ma è normalissimo che accada anche nel cuore dell'inverno. Ma questo è così da sempre eh, non degli ultimi anni.

nessuno ha mai detto il contrario, ho solo puntualizzato sul fatto che ci fai giustamente notare che l'atlantico di inverno è quello di ieri (che spasso, tra l'altro... avrò nevicato a Cuneo, nel resto del mondo però ha fatto 3 splatters fino a 200/300m e 5 cm di paciugo a 600/700m) ma non altrettanto giustamente ti dimentichi di dirci che è anche la schifezza di giovedì e venerdì con quasi 10° al piano e neve oltre i 1500/1600m.

[effemmelle]

Mah, ci può stare invece. L'inverno padano non è solo ed esclusivamente HP, gelate ed inversioni. Altrimenti come si spiegherebbe che Milano ha 30-35cm e a 1000 metri ce ne sono 150 o più? Segno che evidentemente ci sono molte situazioni nelle quali a Milano (o comunque a bassa quota) piove e più su nevica. Non è normale che lo faccia per 3 mesi di fila, ma è normalissimo che accada anche nel cuore dell'inverno. Ma questo è così da sempre eh, non degli ultimi anni.

Il tuo punto di vista è chiaro, io personalmente sospetto che però anche l'atlantico come tutto si sia oggi scaldato.
Piuttosto però, i 30-35 cm di milano li hai citati così più o meno distrattamente (a titolo esemplificativo) o sono esatti? perchè ero convinto avesse una media la metà di quello.

[effemmelle]

bah.. giovedì nevicava oltre i 1500/1600m con massime di 8/9° in pianura qui in Lombardia... non è solo quello di ieri (e di stamattina per il NE) l'atlantico eh... non lo disdegno dopo due mesi di secco, ovviamente, anzi, però chiamare invernale una giornata come quella di giovedì è un insulto alla PP.

non lamentarti troppo degli 8/9 gradi: ieri torino centro si è fermata a 16,6 gradi! stamattina in aperta campagna qui si è faticato a scendere sottozero nonostante il cielo comletamente sereno e molte stazioni sono rimaste in positivo (tipico delle notti di aprile)

[effemmelle]

Infatti io coerentemente dico che avere tempo marzolino (novembrino) ai primi di febbraio non è avere tempo invernale, al contrario Se poi qualcuno pensa che l'inverno "tipico" del Nord Italia sia tipo quello gallese, con episodiche gelate in pianura, tanta pioggia a quote basse e neve in montagna, contento lui ma sbaglia (e non di poco). Se invece diciamo che, dopo un mese molto freddo e secco, ci può stare una settimana mite ed atlantica nel nostro clima, sono d'accordo: ma una settimana, non un mese, non un inverno

voglio riprendere il tuo discorso per puntare l'attenzione proprio sulle gelate: ormai è molto chiara la tendenza per questa settimana che qui passerà sotto flusso atlantico, nuvoloso umido, piovoso e forse qualche splatters. ciò significa che mi ritroverò a metà mese con 1 minima negativa (-0,3, chiamala negativa) su appunto metà mese in una zona che ha circa 95 giorni di gelo per stagione (ormai irraggiungibili) e come me tutta la pianura piemontese.
Questo mi fa davvero molto riflettere.

[jack9]

Il tuo punto di vista è chiaro, io personalmente sospetto che però anche l'atlantico come tutto si sia oggi scaldato.
Piuttosto però, i 30-35 cm di milano li hai citati così più o meno distrattamente (a titolo esemplificativo) o sono esatti? perchè ero convinto avesse una media la metà di quello.

sì, distrattamente. Milano città se arriva a 20 è tanto (81-10). appena esci dalla città quasi raddoppia.

[FilTur]

Il tuo punto di vista è chiaro, io personalmente sospetto che però anche l'atlantico come tutto si sia oggi scaldato.
Piuttosto però, i 30-35 cm di milano li hai citati così più o meno distrattamente (a titolo esemplificativo) o sono esatti? perchè ero convinto avesse una media la metà di quello.

Scaldato di quanto, 0.5°C, 1°C, 2°C? Anche ammesso e non concesso che sia vero - e non è vero dato che l'Atlantico è attualmente in anomalia negativa da qualche anno - comunque non giustifica es. fare +14°C di massima invece che es. +8°C. Il problema è dove la perturbazione atlantica pesca l'aria: se la pesca dal Nord Atlantico subtropicale (Azzorre, Madera) e dal Mediterraneo Occidentale, trasportandola fin qui, è naturale che ci arrivi aria "calda" ora come nel 2001 come nel 1951 Poi ci aggiungi uno sbuffo caldo lunedì che ha eliminato gli effetti del fronte freddo di domenica, e magari un po' di föhn, e la frittata è fatta. Se invece fosse un flusso polare marittimo (Islanda) con direzione non WSW-ENE ma NW-SE, certamente avremmo avuto temperature più basse e Piemonte innevato: purtroppo non esiste un solo tipo di flusso atlantico ahinoi

[jack9]

Scaldato di quanto, 0.5°C, 1°C, 2°C? Anche ammesso e non concesso che sia vero - e non è vero dato che l'Atlantico è attualmente in anomalia negativa da qualche anno - comunque non giustifica es. fare +14°C di massima invece che es. +8°C. Il problema è dove la perturbazione atlantica pesca l'aria: se la pesca dal Nord Atlantico subtropicale (Azzorre, Madera) e dal Mediterraneo Occidentale, trasportandola fin qui, è naturale che ci arrivi aria "calda" ora come nel 2001 come nel 1951 Poi ci aggiungi uno sbuffo caldo lunedì che ha eliminato gli effetti del fronte freddo di domenica, e magari un po' di föhn, e la frittata è fatta. Se invece fosse un flusso polare marittimo (Islanda) con direzione non WSW-ENE ma NW-SE, certamente avremmo avuto temperature più basse e Piemonte innevato: purtroppo non esiste un solo tipo di flusso atlantico ahinoi

quoto. dipende sempre da dove arriva l'aria che viene pescata dal minimo associato. se la tira su dalla Nigeria c'è poco da fare

[appassionato_meteo]

Domanda: nel bimestre Gennaio-Febbraio 2013 il flusso atlantico proveniva da NW?
Infatti non era quasi mai stato caldo, anzi nevicò spesso a bassa quota; invece nel 2013/14 era sempre da SW e decisamente più caldo, vero?
Volevo poi fare una considerazione e chiedere se può essere fondata; supponiamo che arrivi un'ondata di freddo e poi una bassa pressione "alta" che non peschi l'aria dal nordafrica (quindi niente sciroccata bollente) e che non sia preceduta da un prefrontale lunghissimo.
Ai fini della durata della nevicata da raddolcimento, può contare l'estensione dell'ondata fredda precedente?
Ho pensato che non è la stessa cosa se il freddo coinvolge qualsi solo il nord Italia perchè magari il grosso passa oltralpe oppure se esso coinvolge con decisione anche il centro e magari anche il sud Italia; in linea di principio nel secondo caso l'aria richiamata dalla bassa pressione verso il NI è inizialmente meno calda rispetto al primo caso e quindi il riscaldamento della colonna d'aria è più lento.. può essere un'ipotesi plausibile, uno dei segreti delle nevicatone da raddolcimento nel passato (1996, 2005..) che hanno portato parecchia neve su quasi tutte le pianure del NI oppure tutto ciò conta zero?