Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia 27 novembre - 8 dicembre

**mikisnow** · 07/12/2017, 18:58

Originariamente Scritto da Iceman84

Io inizierei a pensare anche ai fiumi.......roba da gennaio 2014!

Anche!

**MonteVelino 91** · 07/12/2017, 19:14

Originariamente Scritto da Giulio_BO

Grazie per la risposa esauriente...!

...In ogni caso continuerò a guardare la "stellina" prevista per lunedì (..fin che la lasciano...

) per la provincia di BO, pur consapevole della modesta attendibilità, ma pur sempre con ...simpatia!!

C'è da dire, come forse ben sai, che le previsioni soprattutto di enti come l'ARPA sono operative e ufficiali.. Quindi ahimè soggette a critiche feroci in caso di errore. E qui parte il cosiddetto 'condizionamento' previsionale. Ovvero in una situazione di dubbio, o di non assoluta certezza, non bisogna sbilanciarsi o propendere per la previsione più probabile, ma quella che (scusate il termine) ti para un po' il chapet.
Se tu sei incerto tra pioggia e neve (per me pioggia senza dubbi per lunedì), meglio che metti neve e poi piove (al più ricevi qualche imprecazione ma nulla più), piuttosto che pioggia e poi neve (con i relativi disagi, incidenti e quant'altro..). Poveri meteorologi!

**mikisnow** · 07/12/2017, 19:17

.....e poveri Albergatori

**fabio03** · 07/12/2017, 19:19

Ottimo anche ECMWF stasera. Si passa dalla -4 alla +6 in 24h, che cosa meravigliosa.

Ora c'è solo da capire se ci sarà una partenza in neve e l'eventuale girata in pioggia.

**MavriK** · 07/12/2017, 20:08

Originariamente Scritto da mikisnow

Si accettano scommesse su quanta neve verrà "mangiata" Lunedì sull'Appennino

tutta entro fine prox settimana. Comunque sono almeno 25 anni che il clima non è adatto allo sci in Appennino. Sicuramente quando sono state realizzate negli anni 60/70 il clima era ben diverso... solo in provincia di re c'erano 5 stazioni sciistiche

senza contare gli ski-lift paesani. Ad esempio a Toano, o a casina a 600m di quota

**mikisnow** · 07/12/2017, 20:16

Originariamente Scritto da MavriK

tutta entro fine prox settimana. Comunque sono almeno 25 anni che il clima non è adatto allo sci in Appennino. Sicuramente quando sono state realizzate negli anni 60/70 il clima era ben diverso... solo in provincia di re c'erano 5 stazioni sciistiche

senza contare gli ski-lift paesani. Ad esempio a Toano, o a casina a 600m di quota

Intendo che e' un peccato in generale, non solo per lo sci.
Per quanto riguarda gli impianti, l'Abetone - Cimone - Corno alle Scale potrebbero ancora dire la loro.

**MavriK** · 07/12/2017, 20:20

Potrebbero.. speriamo in un miracolo prima di natale.

**snowbdc** · 07/12/2017, 20:33

Originariamente Scritto da MonteVelino 91

Ciao Giulio e benvenuto! Allora l'ARPA ER (come fondamentalmente altri istituti, enti,centri etc) sviluppa un modello ad alta risoluzione (ovvero va a guardare i dettagli che i modelli globali non possono permettersi di fare per una serie di motivi), che focalizza l'attenzione in una particolare zona dove si vuole effettivamente fare la previsione. Per farlo girare, c'è bisogno di condizioni iniziali e condizioni al contorno per permettere alla 'macchina'di partire. Per avere queste informazioni, si fa utilizzo dei dati che possono arrivare da ogni parte (rilevazione al suolo, in quota, dati satellitari, radar etc.). Questo passaggio è strafondamentale e viene chiamato 'Data assimilation'.

L'Arpa utilizza i dati provenienti dal modello 'ECMWF' per quanto riguarda le condizioni al contorno (poi non essendo mai stato nella loro parte operativa, non so effettivamente se fanno altro). Dopo di che il modello parte con la sua simulazione (ovviamente ci sono tanti passaggi che ho tralasciato prima e dopo la partenza del modello, ma non credo sia la sede giusta per parlarne. L'importante è il succo del discorso xD).

Quindi l'Arpa ha un modello proprio che però fa riferimento al GM principale (l'inglese per l'appunto) che è una sorta di mentore xD.

In linea di massima, le previsioni dell'Arpa dovrebbero essere più affidabili di modelli con risoluzioni minori o di modelli globali. Però vista la distanza temporale ancora elevata, fossi in te aspetterei sabato per prendere in forte considerazione le previsioni o i bollettini meteorologici per lunedì

mi permetto di aggiungere che il futuro per avere modelli sempre più accurati sarà quello di sviluppare sistemi di acquisizione dati più equamente distribuiti e precisi.
Spesso succede che se si parte da condizioni incongruenti di partenza poi il modello lo puoi rendere perfetto quanto vuoi ma i valori di output saranno per quanto capillari dei valori sbagliati.
Questo solo per rimarcare che la fase di assimilazione dati è fondamentale,e molto si può fare su quel fronte.

**pedro** · 07/12/2017, 21:14

Quarta mattina consecutiva con brina e temperature negative. Ottimo per i primi di dicembre con i tempi che corrono.
Per quanto riguarda la neve l'importante è non crederci......poi si vedrà.

**Giulio_BO** · 08/12/2017, 01:03

Originariamente Scritto da MonteVelino 91

C'è da dire, come forse ben sai, che le previsioni soprattutto di enti come l'ARPA sono operative e ufficiali.. Quindi ahimè soggette a critiche feroci in caso di errore. E qui parte il cosiddetto 'condizionamento' previsionale. Ovvero in una situazione di dubbio, o di non assoluta certezza, non bisogna sbilanciarsi o propendere per la previsione più probabile, ma quella che (scusate il termine) ti para un po' il chapet.
Se tu sei incerto tra pioggia e neve (per me pioggia senza dubbi per lunedì), meglio che metti neve e poi piove (al più ricevi qualche imprecazione ma nulla più), piuttosto che pioggia e poi neve (con i relativi disagi, incidenti e quant'altro..). Poveri meteorologi!

Certo, volendosi mettere la giacca (..anzi i pantaloni..

)del meteorologo, ll "condizionamento" è giustificato per i comprensibili motivi che tu hai ricordato, ma considerato che le previsioni per il giorno 7 sono state emesse dall'ARPA, riporto testualmente "condizioni di instabilità con alta probabilità di neve in pianura nella giornata di lunedì", quando già i due principali modelli davano temperature a 850 ampiamente superiori al limite per la neve, questo parametro dovrebbe escludere matematicamente l'evento.
...Oppure è ipotizzabile che il dato non venga acquisito tal quale, ma "adattato" con criteri specifici per la zona di previsione?.
Avvertenza: se a questo punto vi sembra di sentire uno stridio fastidioso, sono le mie unghie che si aggrappano allo specchio nel tentativo di dare una spiegazione sensata a supporto della famosa stellina di lunedì piazzata sulla provincia di Bologna