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  1. #71
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    segnatamente dal 20 agosto in poi non sono un'inezia, ad esempio a Malpensa la seconda decade (comprensiva appunto dei giorni dal 16 al 20) ha una media 1971-2000 di 15,8 °C nelle minime e di 28,9 °C nelle massime, soltanto rispettivamente 0,2 °C e 0,4 °C in meno rispetto alla media nella stessa trentennale della prima decade agostana. la vera anomalia (parlo forse anche del Canton Ticino? chiedo) è avere over 30 °C nella terza decade, che ha una media delle minime che "crolla" a 14,0 °C e nelle massime ha un calo ancora più vistoso, con 26,8 °C medi. Ad esempio nella mia zona i primi 4 giorni di questa terza decade sono oltre 6 gradi superiori alla media decadale sia nelle minime (20-21 gradi fissi) sia nelle massime (33 gradi costanti). Questa anomalia di sicuro non deve passare inosservata, e secondo me dimostra quello che penso da tempo, cioè che l'anticiclone azzorriano, a parità di termiche, porta temperature al nord-ovest (ma forse in tutto il nord, tranne forse in Emilia-Romagna dove c'è sostanziale equilibrio) superiori a quelle dell'anticiclone africano, salvo rare eccezioni. Va comunque detto che i promontori subtropicali, volendo anche puramente africani, se stanno con i massimi più ad ovest - o in mitteleuropa (e non più nettamente provenienti da sud, come spesso capita di fare al "cammello", cosa che appunto l'azzorriano tende a non fare) e investono la pianura padana con un'azione favonizzante, portano un elevato gradiente termico tra suolo e quota. Infatti nell'agosto 2003 arrivò al massimo una +23 da ovest fino in Lombardia, ma le temperature furono comprese tra i 37 (pedemontane varie... per me Malpensa con 36 °C sottostimò) e i 40-41 (basso Piemonte col foehn) gradi in tutte le basse quote del nord-ovest. In questi giorni, con 5-6 gradi in meno in quota, le termiche al suolo stanno tra i 32 e i 35 gradi con una distribuzione parimenti "omogenea".
    In questo periodo è tutto un proliferare di confronti tra medie storiche e temperature.
    Va bene se si confrontano le medie con le medie, sugli stessi periodi, altrimenti si arriva a delle conclusioni a mio parere errate.
    Mi spiego meglio, se prendo la media trentennale 71-2000 della prima settima di agosto di una località ho, ad esempio, che la massima è 28.5, magari quest anno nella stessa località ha fatto 32.5
    Si deduce che ci sono 4 gradi in più, quindi caldissimo, global warming, etc...

    Il fatto è che i 28.5 non vogliono dire che tutti i giorni c'è quella temperatura precisa.
    Magari ogni tanto piove e ce ne sono 20 e altri giorni c'è il sole e ce ne sono 32.5. La media fa 28.5
    Nelle serie storiche sarebbe utile anche considerare la deviazione standard, o un parametro simile per avere un idea di quella che è la variabilità climatica associata ad una certa località, probabilmente ci si stupirebbe meno.

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  2. #72
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    segnatamente dal 20 agosto in poi non sono un'inezia, ad esempio a Malpensa la seconda decade (comprensiva appunto dei giorni dal 16 al 20) ha una media 1971-2000 di 15,8 °C nelle minime e di 28,9 °C nelle massime, soltanto rispettivamente 0,2 °C e 0,4 °C in meno rispetto alla media nella stessa trentennale della prima decade agostana. la vera anomalia (parlo forse anche del Canton Ticino? chiedo) è avere over 30 °C nella terza decade, che ha una media delle minime che "crolla" a 14,0 °C e nelle massime ha un calo ancora più vistoso, con 26,8 °C medi. Ad esempio nella mia zona i primi 4 giorni di questa terza decade sono oltre 6 gradi superiori alla media decadale sia nelle minime (20-21 gradi fissi) sia nelle massime (33 gradi costanti). Questa anomalia di sicuro non deve passare inosservata, e secondo me dimostra quello che penso da tempo, cioè che l'anticiclone azzorriano, a parità di termiche, porta temperature al nord-ovest (ma forse in tutto il nord, tranne forse in Emilia-Romagna dove c'è sostanziale equilibrio) superiori a quelle dell'anticiclone africano, salvo rare eccezioni. Va comunque detto che i promontori subtropicali, volendo anche puramente africani, se stanno con i massimi più ad ovest - o in mitteleuropa (e non più nettamente provenienti da sud, come spesso capita di fare al "cammello", cosa che appunto l'azzorriano tende a non fare) e investono la pianura padana con un'azione favonizzante, portano un elevato gradiente termico tra suolo e quota. Infatti nell'agosto 2003 arrivò al massimo una +23 da ovest fino in Lombardia, ma le temperature furono comprese tra i 37 (pedemontane varie... per me Malpensa con 36 °C sottostimò) e i 40-41 (basso Piemonte col foehn) gradi in tutte le basse quote del nord-ovest. In questi giorni, con 5-6 gradi in meno in quota, le termiche al suolo stanno tra i 32 e i 35 gradi con una distribuzione parimenti "omogenea".
    Logicamente le temperature calano in agosto, però non so se ci sia lo stesso livello che hai descritto. Indicativamente a Lugano si passa da una media delle massime di circa 28 gradi a inizio mese, 27 gradi a metà e alla fine del mese circa 25 gradi.

    Effettivamente è anche come dice @MeTeo72, perché nel valutare le massime e le minime entra in gioco anche una questione di microclima e fluttuazioni che emergono più è stretto il periodo considerato.

    Con la temperatura media assoluta questo fattore è invece più smussato perché automaticamente sono inclusi tutti i dati del periodo considerato. Però ad esempio la stessa MeteoSvizzera considera normale uno scarto di 2 gradi sulla norma in una singola giornata. Però 2 gradi su un mese non hanno per nulla lo stesso significato (io uso la soglia di 0.5 gradi), significa essere estremamente sopramedia, figuriamoci cosa sarebbero 2 gradi su un bilancio annuale o globale (in cui fanno la differenza i centesimi di grado!), tutto è livellato.

    Le medie che calcoliamo dipendono direttamente da tutte le osservazioni, e si può pure calcolare la deviazione standard, che potrebbe fornire una visione diversa dei dati, anche se nessuno lo fa e dunque non ci si può confrontare.


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  3. #73
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Curioso che nelle valli superiori non si superano 30 gradi in questi giorni, dato che per tutta l'estate sono stati i luoghi più caldi. Nel Ticino Centro-Meridionale invece i 30 gradi si superano agevolmente. Forse ci sono motivi di nuvolosità, ma non è che faccia freddo, e poi l'altro giorno anche qui facevano 31°.


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  4. #74
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    @AbeteBianco quello che dici è vero ma bisogna considerare che anche le medie giornaliere sono su base pluriennale, quindi molto smussate.
    Sempre ragionando sulla stessa località di prima in dato giorno, su 30 anni, semplificando, per 15 volte ha fatto brutto tempo con 20 e 15 bello con 30.
    Media 25.
    In altro anno fa 29 sema piovere, si tenderebbe a considerare il giorno caldissimo, perché 4 gradi oltre la media, ma invece è 1 grado in meno rispetto a quello che fa solitamente col bel tempo.

    Non dico che è sbagliato considerare le medie, ma bisognerebbe usar più cautela nell'utilizzarle per caratterizzare la meteo, soprattutto quando si vive in una località dove tra una giornata col sole e una piovosa ci ballano più di 10 gradi.

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  5. #75
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Citazione Originariamente Scritto da MeTeo72 Visualizza Messaggio
    @AbeteBianco quello che dici è vero ma bisogna considerare che anche le medie giornaliere sono su base pluriennale, quindi molto smussate.
    Sempre ragionando sulla stessa località di prima in dato giorno, su 30 anni, semplificando, per 15 volte ha fatto brutto tempo con 20 e 15 bello con 30.
    Media 25.
    In altro anno fa 29 sema piovere, si tenderebbe a considerare il giorno caldissimo, perché 4 gradi oltre la media, ma invece è 1 grado in meno rispetto a quello che fa solitamente col bel tempo.

    Non dico che è sbagliato considerare le medie, ma bisognerebbe usar più cautela nell'utilizzarle per caratterizzare la meteo, soprattutto quando si vive in una località dove tra una giornata col sole e una piovosa ci ballano più di 10 gradi.

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    Di solito io mi limito a valutare decadi e mesi, periodi più stretti solo in determinati contesti.

    Utilizzando periodi almeno decadali viene ridotta la naturale varianza, e per risultare 4 gradi sopra la media non basta una semplice giornata soleggiata come nel caso citato, ma è tutto un contesto rilevante.


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  6. #76
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  7. #77
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    ieri son stato a casa...31 gradi di massima.


    al mattino 21
    si inizia a ragionare...
    abbiamo detto addio afa che occupava il lago da luglio?
    chissà
    Appartamenti in affitto a Cervinia,per info contattami.MARCOLSKIHOME

  8. #78
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  9. #79
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Precipitazioni piuttosto ingenti in arrivo su tutto il Ticino, per tutte le 24 ore di domani.
    Credo che alcune località potranno superare i 50 mm.

  10. #80
    myMeteoNetwork Team L'avatar di AbeteBianco
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    Predefinito Re: Nowcasting ESTATE 2018 Varese-Como-Lecco-Canton Ticino

    Citazione Originariamente Scritto da cornobianco Visualizza Messaggio
    Precipitazioni piuttosto ingenti in arrivo su tutto il Ticino, per tutte le 24 ore di domani.
    Credo che alcune località potranno superare i 50 mm.
    Sì, già l'anno scorso di questi tempi ci fu una passata da sottolineare nel Ticino Centrale.

    Essendo una perturbazione temporalesca non è nemmeno evidente da inquadrare e dunque ci potrà essere anche chi supererà 100 oppure 150 mm, ma così come pure si può restare sotto i 40 mm ad esempio.


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