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  1. #51
    Burrasca L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Giusto pour parler... Questi sono gli spaghi GFS per la mia zona (Altedo):



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  2. #52
    Vento forte L'avatar di bassa
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Max 18.0°
    Reading aveva ragione.
    Cielo nuvoloso

  3. #53
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Glisso sull'attendibilità di GFS. Non vedo differenze tra una carta di GFS e un rotolo di carta igienica. Imbarazzante.

  4. #54
    Vento fresco L'avatar di Blizzard80
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    wooo che aria! Che cieloooooo
    caldofili cervelli desertici

    https://www.youtube.com/c/FabioBlizzard

  5. #55
    Vento fresco L'avatar di Blizzard80
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Oggi fantastica giornata molto nuvolosa con un bel tappeto di nembostrati dai colori vividi, grazie all'aria fredda e cristallina.
    Verso il tramonto alcune bande nuvolose erano di color porpora, mentre quelle vicine blu scuro e i pochi spazi di cielo sereno erano azzurro pastello, diventati poi verdini.
    Nel primo pomeriggio e verso sera due brevi piovaschi, ventilazione di aria frizzante a tratti.
    Cielo dell'anno direi

    T max 17,3°c
    T min 8,6°C
    UR max 67%
    UR min 45%
    DP max 8,3°C
    DP min 0,0°C

    Vento max 33,8 km/h



    Ieri invece cielo parzialmente nuvoloso con ventilazione leggera di aria bella frizzante ed asciutta, un breve piovasco in serata e due flash verso NE del temporale che c'era davanti alla costa friulana.

    T max 21,6°C
    T min 11,6°C
    caldofili cervelli desertici

    https://www.youtube.com/c/FabioBlizzard

  6. #56
    Burrasca L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    CVD (anche se ad onor del vero ci credevo un bel pò ieri ) performance imbarazzante di GFS per questo orticello... caduti in tutto 2.4mm di pioggia
    Resta l'ottimo ricambio termico con minima a 9.1 °C mentre, al momento, siamo a 12.9 °C

  7. #57
    Brezza tesa L'avatar di dude79
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    CVD (anche se ad onor del vero ci credevo un bel pò ieri ) performance imbarazzante di GFS per questo orticello... caduti in tutto 2.4mm di pioggia
    Resta l'ottimo ricambio termico con minima a 9.1 °C mentre, al momento, siamo a 12.9 °C
    A dir la verità anche IFS ECMWF dava 20 mm a Bologna città, io ne ho registrati 6.5 mm ed essendo in zona est dovrei essere stato tra i più colpiti. Comunque basta che un minimo sia 30 km più a nord/sud di quanto previsto per cannare 10 mm, è davvero impietoso prendersela con un GCM.

    ciao
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  8. #58
    Burrasca L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Citazione Originariamente Scritto da dude79 Visualizza Messaggio
    A dir la verità anche IFS ECMWF dava 20 mm a Bologna città, io ne ho registrati 6.5 mm ed essendo in zona est dovrei essere stato tra i più colpiti. Comunque basta che un minimo sia 30 km più a nord/sud di quanto previsto per cannare 10 mm, è davvero impietoso prendersela con un GCM.

    ciao
    Si concordo assolutamente , ho poi enfatizzato un pò considerando anche la situazione di siccità e che la pioggia prevista avrebbe giovato.
    Però quello che dico io è che il discorso non dovrebbe cambiare un pò se prendiamo in esame un LAM che dovrebbe avere una risoluzione più ridotta?

    Ok se prendo come riferimento la mappa delle precipitazioni di GFS su meteociel, che magari non legge bene l'orografia, tuttavia se un "errore" di posizionamento del minimo di 10/15km lo vede un LAM che ha una risoluzione di 2.5km (tipo le Moloch o le WRF del consorzio lamma) non è più grave, fermo restando che comunque l'atmosfera rimane caotica?

    BOLAM e MOLOCH - Info sui modelli | Consorzio LaMMA

    Non so se il ragionamento è valido oppure pecca da qualche parte,
    grazie

  9. #59
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Citazione Originariamente Scritto da dude79 Visualizza Messaggio
    A dir la verità anche IFS ECMWF dava 20 mm a Bologna città, io ne ho registrati 6.5 mm ed essendo in zona est dovrei essere stato tra i più colpiti. Comunque basta che un minimo sia 30 km più a nord/sud di quanto previsto per cannare 10 mm, è davvero impietoso prendersela con un GCM.

    ciao
    Beh ricevere un terzo della pioggia prevista da un modello a 12 ore, è sinceramente piuttosto imbarazzante, anche per ECMWF. Non parliamo poi di GFS, perchè non lo classifico nemmeno....capisco la difficoltà nel prevedere certe sinottiche, ma qui si sta esagerando.
    Di svarioni del genere ne ho visti pochi nei tanti anni in cui seguo i modelli, e la loro attendibilità, mediamente, non sta migliorando.

  10. #60
    Brezza tesa L'avatar di dude79
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    Predefinito Re: Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 16 Settembre - 30 Settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Si concordo assolutamente , ho poi enfatizzato un pò considerando anche la situazione di siccità e che la pioggia prevista avrebbe giovato.
    Però quello che dico io è che il discorso non dovrebbe cambiare un pò se prendiamo in esame un LAM che dovrebbe avere una risoluzione più ridotta?

    Ok se prendo come riferimento la mappa delle precipitazioni di GFS su meteociel, che magari non legge bene l'orografia, tuttavia se un "errore" di posizionamento del minimo di 10/15km lo vede un LAM che ha una risoluzione di 2.5km (tipo le Moloch o le WRF del consorzio lamma) non è più grave, fermo restando che comunque l'atmosfera rimane caotica?

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    Non so se il ragionamento è valido oppure pecca da qualche parte,
    grazie

    Il ragionamento è assolutamente valido, ma considera che le boundary laterali vengono dal modello globale, di conseguenza se il fronte in ingresso è previsto 30 km a sud (un punto griglia del GCM) il LAM difficilmente può correggere la posizione del minimo in formazione, a meno che non si tratti di un minimo prettamente orografico. Il LAM va a migliorare la turbolenza, e inoltre i forzanti (orografia, geografia, SST, land use) sono a più alta risoluzione; anche le parametrizzazioni in un LAM sono molto più sofisticate e il tuning della fisica è fatto esattamente nel dominio su cui deve essere fatta la previsione. Però il constraint della condizione al contorno rimane molto importante.

    Rispondo anche a @simo89. Non direi che è imbarazzante un errore di un GCM a 30km: considera che la previsione è sempre una questione di probabilità, di conseguenza anche a dodici ore bisognerebbe guardare tutti i membri dell'ensemble, e non solo quello "ufficiale". L'errore del modello globale, la cui fisica è molto avanzata e differisce relativamente poco tra i diversi GCM, può essere dovuto a moltissimi altri fattori: alle parametrizzazioni (tra cui la convezione e la micro-fisica delle nubi, importantissime per la previsione della precipitazione) che naturalmente non possono essere calibrate per ognuno delle centinalia di migliaia di punti griglia, alle osservazioni assimilate, che spesso sono carenti, e ovviamente alla risoluzione che non discrimina in maniera dettagliata l'uso del suolo, le linee di costa, ecc. Un "errore" di 30 km è niente per un modello globale, ma ha ripercussioni enormi sulla scala locale.
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