Nowcasting Emilia - Basso Veneto - Bassa Lombardia, 1 Dicembre - 16 Dicembre

[alnus]

Caduti ieri 60 mm.
Sta riniziando a piovere, con intensità debole.
Grossi problemi per il fiume Panaro.
Ha ceduto l'argine destro tra il comune di Castelfranco e Nonantola.
Senza contare che il tiepido ha allagato la zona est di Modena perché non ricevuto dal Panaro stesso.

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Non "ha ceduto" l'argine. Il fiume è tracimato. E' molto diverso e prova quello che gli addetti ai lavori continuano a non capire.
Io sto preparandomi ad essere allagato: l'acqua è a 400 metri dalla mia casa e sta continuando ad avanzare.
Posto due foto: una è della cassa d'espansione, col livello a 7 metri buoni dallo sfioro (significa che mancano ancora 6 metri allo sfioro dalla sommità della diga), l'altra del fiume nella zona dell'esondazione ma dall'altro lato, il sinistro.
Anche un gatto capirebbe che il problema è il deposito terroso nell'alveo a valle della diga.
Invece gli ingegneri dell'AIPO e tutte le altre xxxxx autorità negano ciò, e continuano a parlare di nutrie e GW e continuano addirittura ad autorizzare piantagioni nelle golene

[alnus]

20201206_111435.jpg
Cassa d'espansione.


20201206_111513.jpg
Fiume 10 km a valle

[simosnow]

Ha rotto L argine tra Gaggio e Nonantola


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[Mazziere]

Dove hai trovato quella mappa? È molto interessante!

Comunque complimenti per gli interventi, sono molto precisi, puntuali e scritti molto bene, dovresti intervenire più spesso sul forum

Grazie, troppo gentile. Il sito è questo: Livello Idrometrico - Allerta Emilia Romagna

Se cerchi nel menu trovi altri dati interessanti, come temperatura precipitazioni ecc., presi sempre della rete ARPA. In effetti, se potete diffondete il link di questo sito perché è pensato apposta per avvisare la popolazione di eventuali criticità meteorologiche/idrologiche ma non credo sia molto conosciuto!

Nella homepage vengono evidenziate le criticità per ogni comune emiliano-romagnolo: Home - Allerta Emilia Romagna

[Mazziere]

Casse di espansione che si riempiono?!
Sarebbe la prima volta!
Le casse di espansione di Secchia e Panaro non si riempiono mai e non svolgono mai la loro funzione.
Probabilmente i buchi nelle dighe sono troppo grandi (infatti recentemente hanno ristretto quelli del Panaro), ma il problema di fondo è che i cervelloni preposti non capiscono di dover portare fuori la terra ogni estate dai corsi a valle, che sarebbe la sola condizione alla quale le casse potrebbero svolgere la loro funzione.
Addirittura un ingegnere dell'AIPO anni fa mi rispose che quella del Panaro nel 2008 si era riempita citando il flussometro di Spilamberto, ma io quel giorno ero andato a vedere la cassa e non si era mai riempita.
Quando una qualsiasi area viene allagata da un fiume in piena, lo si vede bene ed i segni rimangono inequivocabili anche giorni dopo lo svuotamento.
Perciò sono sicuro che i vari ingegneri ed i vari strumenti dicono il falso.
A meno che negli ultimi mesi non abbiano ristretto i fori dello sbarramento del Secchia, ma dubito, perchè oggi sono passato in zona ed il fume era già a un paio di metri dallo sfioro dell'argine appena rialzato a Ponte Alto. Così non mi stupirei se domani esondasse lì nuovamente, proprio per inaugurare il nuovo argine.
In ogni caso domattina puoi andare a vedere la cassa tra Rubiera e Campogalliano: se si è riempita, anche solo per poche ore, lo si vede senza ombra di dubbio, la melma, i tronchi ed i sacchetti di plastica rimangono dappertutto e segnano con precisione il livello raggiunto.

Non so dirti se le casse si siano riempite parzialmente/totalmente (o addirittura per nulla?! ), però il livello dell'idrometro a Rubiera partiva da zero venerdì sera e ha superato tutte le soglie in poche ore. Poi certo non posso mettere la mano sul fuoco che sia corretto, ieri non mi sono mosso di casa

idrometro rubiera.PNG

[bassa]

Non "ha ceduto" l'argine. Il fiume è tracimato. E' molto diverso e prova quello che gli addetti ai lavori continuano a non capire.
Io sto preparandomi ad essere allagato: l'acqua è a 400 metri dalla mia casa e sta continuando ad avanzare.
Posto due foto: una è della cassa d'espansione, col livello a 7 metri buoni dallo sfioro (significa che mancano ancora 6 metri allo sfioro dalla sommità della diga), l'altra del fiume nella zona dell'esondazione ma dall'altro lato, il sinistro.
Anche un gatto capirebbe che il problema è il deposito terroso nell'alveo a valle della diga.
Invece gli ingegneri dell'AIPO e tutte le altre xxxxx autorità negano ciò, e continuano a parlare di nutrie e GW e continuano addirittura ad autorizzare piantagioni nelle golene

Mi spiace per la situazione.
Ti ringrazio per la spiegazione.
Ahimè già verso l'una di notte senza comunicazioni ufficiali, si è capito che questa volta non ci sarebbe stato un lieto fine.
Troppa acqua per la reale portata del fiume.
Da ignorante capisco quello che spieghi: il valore che viene segnalato nei punti di controllo sul fiume è l'altezza del livello dell'acqua (non la reale portata del fiume).
Ma se come spieghi bene tu, la portata dell'alveo diminuisce a causa della diminuzione della sezione utile dell'alveo stesso, prima o dopo le cose finiscono male .
Per le casse d'espansione, quindi, se non capisco male dalla tua spiegazione (perché non conosco il principio di funzionamento), esiste una grave mancanza: se per svariati motivi non fanno il loro scopo (ovvero si riempiano in modo da rallentare/diminuire la portata del fiume a valle), diventano uno strumento per riempirsi la bocca e distogliere i reali problemi in un caso come questo.
Inutile dire che i disagi che dovrete affrontare sono difficili da capire per chi non li ha mai affrontati (come me): anche se conta poco spero le cose possano sistemarsi prima possibile.


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[alnus]

Mi spiace per la situazione.
Ti ringrazio per la spiegazione.
Ahimè già verso l'una di notte senza comunicazioni ufficiali, si è capito che questa volta non ci sarebbe stato un lieto fine.
Troppa acqua per la reale portata del fiume.
Da ignorante capisco quello che spieghi: il valore che viene segnalato nei punti di controllo sul fiume è l'altezza del livello dell'acqua (non la reale portata del fiume).
Ma se come spieghi bene tu, la portata dell'alveo diminuisce a causa della diminuzione della sezione utile dell'alveo stesso, prima o dopo le cose finiscono male .
Per le casse d'espansione, quindi, se non capisco male dalla tua spiegazione (perché non conosco il principio di funzionamento), esiste una grave mancanza: se per svariati motivi non fanno il loro scopo (ovvero si riempiano in modo da rallentare/diminuire la portata del fiume a valle), diventano uno strumento per riempirsi la bocca e distogliere i reali problemi in un caso come questo.
Inutile dire che i disagi che dovrete affrontare sono difficili da capire per chi non li ha mai affrontati (come me): anche se conta poco spero le cose possano sistemarsi prima possibile.


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Ti ringrazio del pensiero!
L'acqua è a 200 metri da casa mia ma sembra quasi che si stia fermando.
Sì hai capito bene: la cassa d'espansione serve solo se le golene a valle vengono periodicamente e costantemente ripulite dei depositi terrosi.
Questa cosa gli ingegneri ed i geologi non la vogliono capire, tanto che autorizzano addirittura piantagioni nelle golene.
Nei 40 anni dalla costruzione delle casse la capacità a valle si è come minimo dimezzata (quindi non siamo affatto a piene storiche e non centra nulla il GW).
Qualche anno fa hanno ridotto il lume dei 5 fori della cassa Panaro, ed è solo per quello che stavolta la cassa ha cominciato a riempirsi.
Ma, come dimostrano bene le mie foto, in modo molto parziale ed insufficiente.
Se loro continuano a ridurre solo i fori della diga, e non asportano anche miloni di metri cubi di terra dalle golene a valle, fra qualche anno il fiume non esonderà solo a valle, ma anche a monte.

[Feddy]

Purtroppo eventi che negli ultimi anni sembrano avere una certa ricorrenza ....bisogna alzare gli argini e creare nuove casse di espansione ...il GW non perdona...anche nei prossimi giorni pioverà sul bagnato ...

[fabio03]

Purtroppo eventi che negli ultimi anni sembrano avere una certa ricorrenza ....bisogna alzare gli argini e creare nuove casse di espansione ...il GW non perdona...anche nei prossimi giorni pioverà sul bagnato ...

Non è questione di GW (che, forse, magari, ha una sua causa), ma questione di mancata manutenzione dei fiumi, come ha (giustamente e perfettamente) spiegato l’utente alnus.
Comunque anche qua continua a piovere, siamo a 11 mm dalla mezzanotte. 87 mm in 6 giorni. T 4.5°, UR 88%.

[Feddy]

Non è questione di GW (che, forse, magari, ha una sua causa), ma questione di mancata manutenzione dei fiumi, come ha (giustamente e perfettamente) spiegato l’utente alnus.
Comunque anche qua continua a piovere, siamo a 11 mm dalla mezzanotte. 87 mm in 6 giorni. T 4.5°, UR 88%.

forse sì o forse no....diciamo che probabilmente a 1000m a dicembre 30 anni fa nevicava senza problemi in Appennino....