Nowcasting VALLE D'AOSTA / Canton Vallese (CH) e dint. / Savoia-Alta Savoia(F) - INVERNO 2021/2022

[marcol200]

Siamo in questo regime dallo scorso novembre 2020...il lato sud delle Alpi sopratutto a ovest risente della disposizione delle correnti.
Abbiamo avuto anche bei periodi di bel freddo ....
Peccato.
La neve pesante di novembre è quella che rivedi a maggio.
Invece qua ognin2x3 riesce fuori la terra fino a 2500.
Attendiamo configurazioni migliori...che nel sito gennaio secco dubito di avere anche perché se fa come lo.scorso gennaio neve a -10 gradi........vola via...e sparisce di molto al primo sole.
Attendiamo qualcosa di meglio.

[Luca02]

Alla fine ieri, con una semplicità estrema, siamo riusciti a chiudere sopra media, a causa delle massime: 2.3 a Chamois a 1836 m e 4.3 da me a 1100. Mettiamoci in testa che questi valori NON SONO NORMALI per gennaio sulle Alpi! Ma quando mai a 1800 è normale avere massime positive in pieno inverno? Dovevano essere ovviamente negative a entrambe le quote!

Per il resto sta succedendo esattamente cosa vi dicevo a dicembre, ovvero che se non ti fa il fondo nel momento giusto, ovvero tra novembre e dicembre, la stagione è persa, perché può anche nevicare (come successo domenica) ma sui pendii a sud il sole diventa presto potente e ti mangia la neve, anche se hai temperature negative…

Dalla cam di Fontana Fredda la situazione è eloquente, il pendio di quasi privo di neve va da 2100 a quasi 2600 m

[fed]

Alla fine ieri, con una semplicità estrema, siamo riusciti a chiudere sopra media, a causa delle massime: 2.3 a Chamois a 1836 m e 4.3 da me a 1100. Mettiamoci in testa che questi valori NON SONO NORMALI per gennaio sulle Alpi! Ma quando mai a 1800 è normale avere massime positive in pieno inverno? Dovevano essere ovviamente negative a entrambe le quote!

Per il resto sta succedendo esattamente cosa vi dicevo a dicembre, ovvero che se non ti fa il fondo nel momento giusto, ovvero tra novembre e dicembre, la stagione è persa, perché può anche nevicare (come successo domenica) ma sui pendii a sud il sole diventa presto potente e ti mangia la neve, anche se hai temperature negative…

Dalla cam di Fontana Fredda la situazione è eloquente, il pendio di quasi privo di neve va da 2100 a quasi 2600 m
Immagine

Ovviamente le temperature negli ultimi anni sono salite e non di poco, ma che i valori che citi siano così anormali non è nemmeno vero...La media delle massime a Gennaio a Ussin (1322m) è di circa 3°. E quelle di Perreres (1750m), tanto per citare una località lì vicino a quasi 1800m, è di 1°, per cui non è vero che la media vuole tutte giornate di ghiaccio dai 1000m in su...E per di più io sto citando medie si località sul fondovalle, figuriamoci quelle sui versanti esposti, come è ad esempio Chamois. Anche se è a 1800m non ci si può aspettare che la temperatura in giornate soleggiate resti sotto lo zero, senza ondate di freddo in corso.


Poi ovviamente ci sono i versanti all'ombra fanno storia a sé, lì le medie sono completamente diverse ovviamente. Ieri pure a fondovalle (534m di Nus-Les Iles) la massima è stata di -2.8°. Ma quello è un'altro discorso, al sole cambia tutto.

[fed]

Nemmeno oggi si è riusciti a toccare la doppia cifra a fondovalle, sempre Nus si ferma a -9.5°, da me -4.3°. Vediamo se le prossime notti continuano a rimanere fredde per le inversioni.

[Luca02]

Ovviamente le temperature negli ultimi anni sono salite e non di poco, ma che i valori che citi siano così anormali non è nemmeno vero...La media delle massime a Gennaio a Ussin (1322m) è di circa 3°. E quelle di Perreres (1750m), tanto per citare una località lì vicino a quasi 1800m, è di 1°, per cui non è vero che la media vuole tutte giornate di ghiaccio dai 1000m in su...E per di più io sto citando medie si località sul fondovalle, figuriamoci quelle sui versanti esposti, come è ad esempio Chamois. Anche se è a 1800m non ci si può aspettare che la temperatura in giornate soleggiate resti sotto lo zero, senza ondate di freddo in corso.

Io ho i miei dubbi sulla bontà di quei dati, d’altronde saltano fuori medie pluvio per Torgnon di 580 mm che neanche nel deserto ancora un po’…

Quindi occhio a prenderli come veritieri…

[fed]

Io ho i miei dubbi sulla bontà di quei dati, d’altronde saltano fuori medie pluvio per Torgnon di 580 mm che neanche nel deserto ancora un po’…

Quindi occhio a prenderli come veritieri…

Sì, certamente non è per forza tutto la verità assoluta, per l'accuratezza e l'attendibilità delle misurazioni ecc...soprattutto per i dati molto vecchi. Anche a me alcune cose mi hanno lasciato interdetto. Però questi non mi sembrano così assurdi, anche i 580mm di Torgnon ci stanno. Cioè tutta la nostra valle centrale da Montjovet a Villeneuve è molto secca e sta sotto i 600mm, Torgnon è praticamente allo sbocco con la valle centrale...
Per le temperature, se si pensa al fatto che l'isoterma media di Gennaio è circa -1°, allora se quella è la temperatura della massa d'aria a 1400m circa, non è nemmeno così strano che il pendio esposto si scaldi vada di qualche grado in positivo.

Comunque per la neve sono d'accordo che se entro metà dicembre non fa dei buoni quantitativi è improbabile vedere innevamenti buoni, almeno lontano dalla dorsale. Ma per il fatto che per i settori più interni Gennaio e Febbraio sono i mesi più secchi, per cui è difficile che recuperi insomma...e poi non cementifica come quella autunnale o primaverile...

[fed]

E mentre in quota arriva il caldo, qua ristagna il freddo, dopo una massina di 3.6° siamo già sottozero.

[marcol200]

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dal colle teodulo....non male oggi.

[meteo_vda_82]

Alla fine ieri, con una semplicità estrema, siamo riusciti a chiudere sopra media, a causa delle massime: 2.3 a Chamois a 1836 m e 4.3 da me a 1100. Mettiamoci in testa che questi valori NON SONO NORMALI per gennaio sulle Alpi! Ma quando mai a 1800 è normale avere massime positive in pieno inverno? Dovevano essere ovviamente negative a entrambe le quote!

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Sono temperature abbastanza nella norma considerando che si sono registrate in una giornata soleggiata, da me ieri ha fatto -6.2°/+1.8°, mentre oggi -5.8°/+3.6° (ecco addirittura ieri potevamo essere appena un po' sotto la media, oggi invece qualche decimo di grado sopra per le massime).
Guarda secondo me le medie di Ussin (parliamo dei 30 anni dal 70 al 01) sono corrette, non a caso questa località che si trova praticamente alla mia quota un po' più a nord nella valle ha medie per gennaio di -6.1°/+2.9°....
in questi giorni stiamo facendo temperature comunque di stagione, considerando poi che non siamo sotto un ondata fredda.
Pero' Luca dai da qui a dire che questi valori NON SONO NORMALI mi sembra eccessivo, non erano normali quelli di 10 giorni fa ( min +5° max +15°), ma le temperature di questi giorni sono prettamente invernali, non puoi negarlo
Poi diciamo che non possiamo lamentarci delle temperature nel complesso (dicembre a parte quelle giornate calde) è stato abbastanza nella norma e la prima decade pure più fredda...
Se proprio dobbiamo lamentarci dobbiamo farlo con le precipitazioni, quelle si che sono e rimangono fortemente deficitarie, per fortuna almeno domenica scorsa ha fatto una discreta nevicata per il "paesaggio"

Sì, certamente non è per forza tutto la verità assoluta, per l'accuratezza e l'attendibilità delle misurazioni ecc...soprattutto per i dati molto vecchi. Anche a me alcune cose mi hanno lasciato interdetto. Però questi non mi sembrano così assurdi, anche i 580mm di Torgnon ci stanno. Cioè tutta la nostra valle centrale da Montjovet a Villeneuve è molto secca e sta sotto i 600mm, Torgnon è praticamente allo sbocco con la valle centrale...

Sono valori di pochi anni (se non ricordo male di 5 o 6 anni negli anni 30), non sono assolutamente attendibili per una media storica (che poi in alcune annate molto secche faccia quei valori è un altro discorso).... abbiamo 700 mm a Covalou (su 30 anni di rilevazioni) a 4km in linea d'aria da qui verso la valle centrale, qui la media è di circa 800 mm

[fed]

Sono valori di pochi anni (se non ricordo male di 5 o 6 anni negli anni 30), non sono assolutamente attendibili per una media storica (che poi in alcune annate molto secche faccia quei valori è un altro discorso).... abbiamo 700 mm a Covalou (su 30 anni di rilevazioni) a 4km in linea d'aria da qui verso la valle centrale, qui la media è di circa 800 mm

Non avevo controllato il dato, mi sembrava stringatino ma non impossibile. Ma vedo che in realtà la media riportata è di 628mm dal 1915 al 1939. Quindi decisamente inattendibile come media storica. Per Covalou mette 700mm, ma anche lì la rilevazione è di solo 19 anni, ma almeno è più vicina a livello temporale, quindi probabilmente Torgnon sarà sopra i 700, sì.