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  1. #121
    Uragano L'avatar di lifeisnow
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    1) Mi sembra abbastanza evidente, lo vedono anche i muri ormai che in inverno, esclusi pochissimi episodi (e peraltro di pochi giorni) non precipita praticamente più. Che poi sia un'era climatica, un periodo, un caso, questo non lo so, di sicuro qualcosa si è rotto negli inverni a partire almeno dal 2018, con qualche avvisaglia prima - e ho già postato i dati, ribadisco: guarda gennaio, che ha chiuso sopramedia appena 2 volte (2018 e 2021) e pesantemente sottomedia dal 2015 ad oggi escluso questi due anni appena citati...

    2) Certo, ovvio, infatti non mi pare di aver creato una media che prende, saltellando, solo gli anni 2017, 2019 e 2022. Vedi punto 3)

    3) Le medie che posto sono di un periodo più recente: 2000-2020. Per alcune località (poche) ho i dati dal 1988 ad oggi, mentre per Cuneo ho dal 1920.
    E' ovvio che devo far riferimento pur ad una qualche media, altrimenti come si fanno a fare confronti? Il periodo 2000-2020, tutto sommato, è abbastanza ben sovrapponibile a medie più lunghe. Ma non è questo il punto: se gennaio avesse 55.3mm in un'ipotetica '71-00, 49.9mm in un'ipotetica '81-10 o 48.6mm nella 2000-2020 cambia un piffero: se chiude a 0mm, 2mm o 3mm è sicuramente pesantemente sottomedia, punto (così come se chiude a 155.7mm è sicuramente sopramedia). E gennaio è un mese che chiude pesantemente sottomedia dal 2015 ad oggi con le uniche eccezioni di gennaio 2018 e gennaio 2021. Punto.
    Quello che trovo incomprensibile e' il fatto che affermi con grande sicurezza (evidenziato in rosso) che il clima dal 2018 in poi si e' rotto nei mesi invernali, da dove nascono queste certezze? cioe' tu in 5 anni fai baracca e burattini dell'inverno soltanto perche' in quei 5 anni le medie si sono abbassate? torno a ripetere e se il prossimo anno o anche il medesimo che da qui a fine febbraio puo' succedere ancora tutto ed il contrario di tutto chiudesse abbondantemente sopra media pluvio cosa dici? mi sono sbagliato? e' solo un episodio in mezzo al nulla quindi non lo considero? o altro? e li che voglio farti capire che anche 5 anni presi in esame dicono poco e nulla perche' in un solo anno puo' essere completamente stravolta la tua tesi che ovviamente rispetto ma non condivido nella maniera piu' assoluta


    in riferimento alle medie se tu prendi in esame quelle dal 2000 al 2020 perche' poi vieni a dirmi che prima del 2018 non andrebbe nemmeno calcolato perche' appartiene ad un era differente? ti stai dando la zappa sui piedi da solo perche' stai facendo i confronti con dei dati appartenenti ad ere climatiche differenti a tuo dire!

    chiudo dicendo che questa tua frase fa a cazzotti da sola

    Che poi sia un'era climatica, un periodo, un caso, questo non lo so, di sicuro qualcosa si è rotto negli inverni a partire almeno dal 2018

    prima dici che se e' un era climatica, un periodo, o un caso, affermi di non saperlo pero' immediatamente dopo affermi di esserne certo che dal 2018 qualcosa si e' rotto negli inverni?

    magari tra 10 anni scopriremo che avevi pienamente ragione ma ora e' troppo presto per uscire con una tale affermazione e' questo che ti voglio spiegare

    Ho fatto un sogno, l'ho chiamato 15/12/2022 emozione allo stato puro

    http://meteorob.altervista.org/Cava280/

  2. #122
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da lifeisnow Visualizza Messaggio
    Quello che trovo incomprensibile e' il fatto che affermi con grande sicurezza (evidenziato in rosso) che il clima dal 2018 in poi si e' rotto nei mesi invernali, da dove nascono queste certezze? cioe' tu in 5 anni fai baracca e burattini dell'inverno soltanto perche' in quei 5 anni le medie si sono abbassate? torno a ripetere e se il prossimo anno o anche il medesimo che da qui a fine febbraio puo' succedere ancora tutto ed il contrario di tutto chiudesse abbondantemente sopra media pluvio cosa dici? mi sono sbagliato? e' solo un episodio in mezzo al nulla quindi non lo considero? o altro? e li che voglio farti capire che anche 5 anni presi in esame dicono poco e nulla perche' in un solo anno puo' essere completamente stravolta la tua tesi che ovviamente rispetto ma non condivido nella maniera piu' assoluta


    in riferimento alle medie se tu prendi in esame quelle dal 2000 al 2020 perche' poi vieni a dirmi che prima del 2018 non andrebbe nemmeno calcolato perche' appartiene ad un era differente? ti stai dando la zappa sui piedi da solo perche' stai facendo i confronti con dei dati appartenenti ad ere climatiche differenti a tuo dire!

    chiudo dicendo che questa tua frase fa a cazzotti da sola

    Che poi sia un'era climatica, un periodo, un caso, questo non lo so, di sicuro qualcosa si è rotto negli inverni a partire almeno dal 2018

    prima dici che se e' un era climatica, un periodo, o un caso, affermi di non saperlo pero' immediatamente dopo affermi di esserne certo che dal 2018 qualcosa si e' rotto negli inverni?

    magari tra 10 anni scopriremo che avevi pienamente ragione ma ora e' troppo presto per uscire con una tale affermazione e' questo che ti voglio spiegare

    Lascio parlare i dati. Guarda l'andamento delle precipitazioni invernali, Cuneo.

    CuneoPr.Inv..JPG

    E questo è il mese di gennaio, il cuore dell'inverno

    CuneoPr.Gen.JPG

    Che sia un mese che può chiudere a 0mm lo sappiamo, guarda gli ultimi anni...
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #123
    Uragano L'avatar di lifeisnow
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Lascio parlare i dati. Guarda l'andamento delle precipitazioni invernali, Cuneo.

    CuneoPr.Inv..JPG

    E questo è il mese di gennaio, il cuore dell'inverno

    CuneoPr.Gen.JPG

    Che sia un mese che può chiudere a 0mm lo sappiamo, guarda gli ultimi anni...


    rispondo con i miei dati

    Pluviometria.PNG


    ultimi 7 anni

    Dicembre media 42,39 mm
    Gennaio media 40,78 mm
    Febbraio media 45,69 mm

    media totale ultimi 7 anni 128,86 mm a fronte di una media trimestrale di 105 per cui surplus del 22,7%

    facciamo anche due calcoli prendendo gli ultimi 5 anni, i famosi 5 anni in cui a tuo avviso e' cambiata un era climatica a livello pluviometrico

    Dicembre media 40,78 mm
    Gennaio media 45,56 mm
    Febbraio media 23,4 mm

    media totale ultimi 5 anni 109,74 mm a fronte di una media trimestrale di 105 mm per cui addirittura un +4,5%

    valori che grossomodo possono valere per buona parte della piana alto cuneese e basso torinese visto che non ci sono di mezzo i mesi estivi in cui gli eventi temporaleschi possono sfalsare i dati anche nel raggio di pochissimi km

    saro' orbo io ma tutto questo catastrofismo generale io non lo vedo

    passo e chiudo

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  4. #124
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Questa sera si scende meglio, 4 gradi e nebbia
    Un giorno sarò lassù in cima al re di pietra...

  5. #125
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Non solo non fa freddo ma se ne sono anche andate le precipitazioni, forse tutto è collegato dal fatto che l'Atlantico è più freddo del solito
    “Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia innata verso i censori, i probiviri... ma soprattutto sono i redentori coloro che mi disturbano di più.”
    HUGO EUGENIO PRATT
    Socio Meteonetwork.

  6. #126
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da lifeisnow Visualizza Messaggio
    rispondo con i miei dati

    Pluviometria.PNG


    ultimi 7 anni

    Dicembre media 42,39 mm
    Gennaio media 40,78 mm
    Febbraio media 45,69 mm

    media totale ultimi 7 anni 128,86 mm a fronte di una media trimestrale di 105 per cui surplus del 22,7%

    facciamo anche due calcoli prendendo gli ultimi 5 anni, i famosi 5 anni in cui a tuo avviso e' cambiata un era climatica a livello pluviometrico

    Dicembre media 40,78 mm
    Gennaio media 45,56 mm
    Febbraio media 23,4 mm

    media totale ultimi 5 anni 109,74 mm a fronte di una media trimestrale di 105 mm per cui addirittura un +4,5%

    valori che grossomodo possono valere per buona parte della piana alto cuneese e basso torinese visto che non ci sono di mezzo i mesi estivi in cui gli eventi temporaleschi possono sfalsare i dati anche nel raggio di pochissimi km

    saro' orbo io ma tutto questo catastrofismo generale io non lo vedo

    passo e chiudo

    Patri, c'è il concetto di media storica su cui fare i confronti. Se faccio una media su 7 anni e confronto quei singoli 7 anni è ovvio che avrò precipitazioni in media, poco sopra o poco sotto
    Si utilizzano medie storiche perlomeno ventennali, toh, non certo di 5, 7, o 8 anni che siano.

    Proprio per questo utilizziamo la media storica di Cuneo 1920-2020, sono cento anni di precipitazioni, e confrontiamo gli ultimi 7 anni.

    Media storica:
    Dicembre: 70.4mm
    Gennaio: 53.3mm
    Febbraio 56.6mm
    Trimestre invernale: 180.3mm

    Dicembre 2015: 1.0mm (-98,6%)
    Gennaio 2016: 2.0mm (-96,2%)
    Febbraio 2016: 164.6mm (+190,8%)
    Inverno 2015/2016: 167.6mm (-7,0%)

    Dicembre 2016: 51.8mm (-26,4%)
    Gennaio 2017: 4.2mm (-92,1%)
    Febbraio 2017: 86.0mm (+51,9%)
    Inverno 2016/2017: 142.0mm (-21,2%)

    Dicembre 2017: 90.8mm (+29,0%)
    Gennaio 2018: 115.2mm (+116,1%)
    Febbraio 2018: 89.8mm (+58,7%)
    Inverno 2017/2018: 295.8mm (+64,1%)

    Dicembre 2018: 7.4mm (-89,5%)
    Gennaio 2019: 12.4mm (-76,7%)
    Febbraio 2019: 32.4mm (-42,8%)
    Inverno 2018/2019: 52.2mm (-71,0%)

    Dicembre 2019: 108.4mm (+54,0%)
    Gennaio 2020: 18.8mm (-64,7%)
    Febbraio 2020: 0.0mm (-100,0%)
    Inverno 2019/2020: 127.2mm (-29,5%)

    Dicembre 2020: 94.4mm (+34,1%)
    Gennaio 2021: 99.2mm (+86,1%)
    Febbraio 2021: 20.4mm (-64,0%)
    Inverno 2020/2021: 214.0mm (+18,7%)

    Dicembre 2021: 16.7mm (-76,3%)
    Gennaio 2022: 0.0mm (-100,0%)
    Febbraio 2022: 3.2mm (-89,0%)
    Inverno 2021/2022: 19.9mm (-89,0%)

    Riassumiamo?

    Dicembre (2015-2021): 52.9mm (-24,8%)
    Gennaio (2016-2022): 36.0mm (-32,5%)
    Febbraio (2016-2022): 56.6mm (0,0%)

    Trimestre invernale (2016-2022): 145.5mm (-19,3%)

    Quindi la risposta è no, non siamo in surplus, siamo in deficit anche piuttosto pesante, che va a sfiorare il 20% su base trimestrale, e come vedi negli ultimi 7 anni dicembre ha perso quasi il 25% delle precipitazioni e gennaio oltre il 30%, mentre l'unico a mantenersi stabile è stato febbraio (diventato un disastro dal 2019 ad oggi, comunque).
    E, giusto per aggiungere un tassello al quadro, di questi 21 mesi, 13 hanno chiuso sottomedia (di cui 11 con deficit superiore al 50%), mentre solo 8 hanno chiuso sottomedia e, di questi appena 6 con un surplus superiore al 50%.

    Quindi, per favore, smettiamola di dire che "non è vero che mancano le precipitazioni, anzi, tutt'altro" perchè siamo su un forum meteo serio, e non al bar sport. I dati sono dati, e non mentono.
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #127
    Vento forte L'avatar di Diego Martin
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Intervengo solo per quanto riguarda l'innevamento artificiale che, studiato anni fa in Uni e se non ci sono state ulteriori novità, esso era un fattore positivo per poter mantenere a disposizione delle falde montane e dei suoli dell'acqua che altrimenti sarebbe andata persa. Ok che è energivora la produzione di neve artificiale, ma almeno c'è un surplus positivo di acqua durante la fusione primaverile. Poi cmq si parlava della possibile positività del fatto di trasformare nei mesi estivi le piste da sci in pascoli o prati per fienagione con determinate semine...

  8. #128
    Uragano L'avatar di lifeisnow
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Patri, c'è il concetto di media storica su cui fare i confronti. Se faccio una media su 7 anni e confronto quei singoli 7 anni è ovvio che avrò precipitazioni in media, poco sopra o poco sotto
    Si utilizzano medie storiche perlomeno ventennali, toh, non certo di 5, 7, o 8 anni che siano.

    Proprio per questo utilizziamo la media storica di Cuneo 1920-2020, sono cento anni di precipitazioni, e confrontiamo gli ultimi 7 anni.

    Media storica:
    Dicembre: 70.4mm
    Gennaio: 53.3mm
    Febbraio 56.6mm
    Trimestre invernale: 180.3mm

    Dicembre 2015: 1.0mm (-98,6%)
    Gennaio 2016: 2.0mm (-96,2%)
    Febbraio 2016: 164.6mm (+190,8%)
    Inverno 2015/2016: 167.6mm (-7,0%)

    Dicembre 2016: 51.8mm (-26,4%)
    Gennaio 2017: 4.2mm (-92,1%)
    Febbraio 2017: 86.0mm (+51,9%)
    Inverno 2016/2017: 142.0mm (-21,2%)

    Dicembre 2017: 90.8mm (+29,0%)
    Gennaio 2018: 115.2mm (+116,1%)
    Febbraio 2018: 89.8mm (+58,7%)
    Inverno 2017/2018: 295.8mm (+64,1%)

    Dicembre 2018: 7.4mm (-89,5%)
    Gennaio 2019: 12.4mm (-76,7%)
    Febbraio 2019: 32.4mm (-42,8%)
    Inverno 2018/2019: 52.2mm (-71,0%)

    Dicembre 2019: 108.4mm (+54,0%)
    Gennaio 2020: 18.8mm (-64,7%)
    Febbraio 2020: 0.0mm (-100,0%)
    Inverno 2019/2020: 127.2mm (-29,5%)

    Dicembre 2020: 94.4mm (+34,1%)
    Gennaio 2021: 99.2mm (+86,1%)
    Febbraio 2021: 20.4mm (-64,0%)
    Inverno 2020/2021: 214.0mm (+18,7%)

    Dicembre 2021: 16.7mm (-76,3%)
    Gennaio 2022: 0.0mm (-100,0%)
    Febbraio 2022: 3.2mm (-89,0%)
    Inverno 2021/2022: 19.9mm (-89,0%)

    Riassumiamo?

    Dicembre (2015-2021): 52.9mm (-24,8%)
    Gennaio (2016-2022): 36.0mm (-32,5%)
    Febbraio (2016-2022): 56.6mm (0,0%)

    Trimestre invernale (2016-2022): 145.5mm (-19,3%)

    Quindi la risposta è no, non siamo in surplus, siamo in deficit anche piuttosto pesante, che va a sfiorare il 20% su base trimestrale, e come vedi negli ultimi 7 anni dicembre ha perso quasi il 25% delle precipitazioni e gennaio oltre il 30%, mentre l'unico a mantenersi stabile è stato febbraio (diventato un disastro dal 2019 ad oggi, comunque).
    E, giusto per aggiungere un tassello al quadro, di questi 21 mesi, 13 hanno chiuso sottomedia (di cui 11 con deficit superiore al 50%), mentre solo 8 hanno chiuso sottomedia e, di questi appena 6 con un surplus superiore al 50%.

    Quindi, per favore, smettiamola di dire che "non è vero che mancano le precipitazioni, anzi, tutt'altro" perchè siamo su un forum meteo serio, e non al bar sport. I dati sono dati, e non mentono.

    ti dico semplicemente che negli ultimi 5 anni non e' cambiata nessuna era ci sono periodi piu' generosi e altri meno e stop i dati da me postati rispecchiamo la media e stop
    i dati sono dati e non mentono te li ho postati proprio per fugare ogni dubbio

    chiuso definitivamente OT

    finalmente cielo abbastanza sereno, si scende bene ma ancora +3,8°c

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  9. #129
    Burrasca L'avatar di Marco_70
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    Terza scaldata in quota, dalla notte impennata delle temperature, offro 7,1° in cielo variamente velato, avanti così
    Per la gionata sciistica, oggi si offre sci nautico tra gli scogli

  10. #130
    Tempesta L'avatar di alby83
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    Predefinito Re: Nowcasting Piemonte Gennaio 2023

    +17 ur 37%
    Leggero favonio, tempo favoloso rispetto allo schifo umido

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