Analisi modelli Inverno 2014/2015!!!

[fabio.campanella]

ma io voglio dire un'altra cosa..anche ai "bei tempi" non si sono mai vissuti 3 mesi di sottomedia...ad un episodio freddo con neve sarà seguito uno mite o una sciroccata,altrimenti la media trimestrale sarebbe sotto i -1..quello che voglio dire è che per me l'importante è portare a casa l'episodio..poi è chiaro che non piace a nessuno l'inverno mite degli ultimi tempi..però anche nelgi anni migliori non raccontiamoci la storiella che ci raccontano i nonni che nevicava sempre...sfatiamo queste leggende!!

Beh, non dobbiamo andare molto lontano. Io la mia infanzia e la giovinezza me la ricordo bene e ti posso assicurare che il clima è stato molto diverso dall'attuale. Io i primi di novembre andavo in giro con giubbottone e cappello di lana e il termometro segnava spesso e volentieri 7° di giorno il giorno di ognissanti.

Mi fermo qui altrimenti risveglio alcuni "statisti" del forum che mi riempiono di materiale marrone pronti a sfatare certi "miti"...

Chiuso OT. Io invece ho voluto dire un'altra cosa sul tuo intervento: hai esordito e parlato di indici come se loro ci diano al sicurezza che l'inverno possa essere diverso dallo scorso...beh, io questa sicurezza non ce l'ho proprio!!

[Gangi]

Ti posso dire anche un'altra cosa? La stronxxata che se nevica a novembre poi l'inverno fa schifo è appunto una stronxxata

Novembre 1998, novembre 1980...solo per fare due esempi...però ripeto a me le invernate precoci non entusiasmano...mi basterebbe percepire un pò di fresco sulla pelle.

[Mario85]

Beh, non dobbiamo andare molto lontano. Io la mia infanzia e la giovinezza me la ricordo bene e ti posso assicurare che il clima è stato molto diverso dall'attuale. Io i primi di novembre andavo in giro con giubbottone e cappello di lana e il termometro segnava spesso e volentieri 7° di giorno il giorno di ognissanti.

Mi fermo qui altrimenti risveglio alcuni "statisti" del forum che mi riempiono di materiale marrone pronti a sfatare certi "miti"...

Chiuso OT. Io invece ho voluto dire un'altra cosa sul tuo intervento: hai esordito e parlato di indici come se loro ci diano al sicurezza che l'inverno possa essere diverso dallo scorso...beh, io questa sicurezza non ce l'ho proprio!!

sicurezza no..speranza si...anche un 2009/2010 dove siamo stati ai margini è stato melgio dell'anno scorso..però ripeto non vedo come senza un condizionamento come quello dell'anno scorso possiamo assistere ad un inverno fotocopia,visto che i periodi dei grandi anticicloni non ci sono più...la dinamicità sta condizionando gli ultimi anni..che poi noi siamo spesso sul lato sbagliato ok..ma vorrei ricordare che l'inverno passato è stato orribile su tutta EUROPA..pensare ad un Inverno orribile sull'Europa di nuovo senza le forzanti dell'anno passato mi sembra esagerato..poi il discorso Italia è diverso!!

[Gangi]

Beh, non dobbiamo andare molto lontano. Io la mia infanzia e la giovinezza me la ricordo bene e ti posso assicurare che il clima è stato molto diverso dall'attuale. Io i primi di novembre andavo in giro con giubbottone e cappello di lana e il termometro segnava spesso e volentieri 7° di giorno il giorno di ognissanti.

Mi fermo qui altrimenti risveglio alcuni "statisti" del forum che mi riempiono di materiale marrone pronti a sfatare certi "miti"...

Chiuso OT. Io invece ho voluto dire un'altra cosa sul tuo intervento: hai esordito e parlato di indici come se loro ci diano al sicurezza che l'inverno possa essere diverso dallo scorso...beh, io questa sicurezza non ce l'ho proprio!!

Questa storia dei nonni si ripete sempre...guardando le carte si nota benissimo che non è vero che ogni anno faceva metrate di neve...però bisogna anche capire quelle frasi "Una volta nevicava molto di più"...per esempio mio nonno è del 1933...a 16 anni ha vissuto il marzo 1949 con la -10 fino in Sicilia, a 23 anni ha vissuto il mitico febbraio '56, poi ha vissuto gli anni '60 che sono stati i più nevosi del secolo scorso..quindi all'età di 40 anni aveva già visto inverni spettacolari che gli sono riamasti in mente...considera che magari non c'erano le auto, non c'erano i riscaldamenti di oggi...e tutto il resto.

[no surprises]

Che io ricordi, negli anni passati, quasi sempre (anche quand'ero piccolo) le sciabolate invernali (anche fugaci) ci sono state eccome a novembre.
E a me - quello - mi dava la sensazione di "normalità", non il contrario.
In particolare nel '98, mi ricordo una bella e intensa nevicata di fine novembre, che poteva essere "storica" se non fosse sopraggiunto lo scirocco e la pioggia il giorno dopo. Poi il '99 ci ricordiamo tutti che inverno fu e che episodi ci furono.
Così come il '95 e il 2001, altre ottime nevicate novembrine.
O se non nevicava, comunque ci potevano essere giornate "fredde".

Il novembre "vivace" può farci "paura" ma il novembre "pigro" potrebbe essere lo stesso "preoccupante", non lo sappiamo, il bello della meteo è che è...difficile sapere la verità...sempre.

[fabio.campanella]

sicurezza no..speranza si...anche un 2009/2010 dove siamo stati ai margini è stato melgio dell'anno scorso..però ripeto non vedo come senza un condizionamento come quello dell'anno scorso possiamo assistere ad un inverno fotocopia,visto che i periodi dei grandi anticicloni non ci sono più...la dinamicità sta condizionando gli ultimi anni..che poi noi siamo spesso sul lato sbagliato ok..ma vorrei ricordare che l'inverno passato è stato orribile su tutta EUROPA..pensare ad un Inverno orribile sull'Europa di nuovo senza le forzanti dell'anno passato mi sembra esagerato..poi il discorso Italia è diverso!!

Su questo sono daccordo. E' "quasi" impossibile avere anomalie così a vasta scala come quelle registrate l'anno scorso. Ma avere anomalie simili lo vedo più fattibile.. .ad esempio la distribuzione ovest=+freddo, est=+caldo è molto più probabile che il contrario. Forse l'unica zona sicuramente più fredda dell'anno scorso sarà la Russia settentrionale, la Scandinavia e a tratti l'area carpatico-danubiana, quando dico a tratti dico in maniera episodica in un contesto comunque di anomalie positive. Per l'Italia non mi esprimo. Se l'anticiclone atlantico avrà lo stesso comportamento degli ultimi anni, è scontato cosa ci possiamo aspettare almeno noi ... secondo me come ho già ribadito in altre occasioni a questo punto abbiamo due possibilità: o un inverno che si avvicina al 2009-2010 o un inverno che si avvicina a quello scorso o magari avremo un inverno che oscilla tra le due soluzioni....

[leonex]

Purtroppo i "ricordi" lasciano il tempo che trovano nel campo della meteo. Pure io potrei analizzare la mia gioventù e dire che "si stava meglio quando si stava peggio", ma non lo faccio perché all'epoca non avevo di certo a disposizione dati per dire "quest'inverno è più caldo dello scorso". Prima la stagione invernale la vivevi alla giornata, ed una nevicata di 30 cm ti segnava ed etichettava l'inverno come storico e memorabile. Non badavamo ad indici (miao++, bau--, cip&ciop) per decretare la morte in anticipo di una stagione. Secondo me, c'è un approccio distorto (me compreso eh) alla realtà, una percezione di quest'ultima che è palesemente cambiata con il materiale che abbiamo a disposizione, vedi carte, ecc.
Bisogna sempre contestualizzare la situazione con il periodo in cui si vive. Di certo, di amarcord più o meno reali non si vive.
Tutti ricordiamo le sfreddate novembrine, ma non venitemi a dire che erano la normalità.

[Faina]

Queste sono le temperature massime a Gioia del Colle A.M. il giorno di ognissanti negli ultimi 40 anni.

Fate vobis

01/11/1974	10.0
01/11/1975	19.4
01/11/1976	16.8
01/11/1977	17.4
01/11/1978	13.2
01/11/1979	14.4
01/11/1980	14.2
01/11/1981	18.0
01/11/1982	17.0
01/11/1983	12.6
01/11/1984	15.4
01/11/1985	20.4
01/11/1986	17.2
01/11/1987	15.2
01/11/1988	12.0
01/11/1989	19.6
01/11/1990	23.8
01/11/1991	14.0
01/11/1992	20.6
01/11/1993	18.0
01/11/1994	20.0
01/11/1995	17.0
01/11/1996	17.4
01/11/1997	15.2
01/11/1998	18.4
01/11/1999	19.8
01/11/2000	21.8
01/11/2001	19.8
01/11/2002	20.0
01/11/2003	18
01/11/2004	22.4
01/11/2005	18.2
01/11/2006	18.6
01/11/2007	12.4
01/11/2008	23.2
01/11/2009	13.0
01/11/2010	19.0
01/11/2011	18.2
01/11/2012	20.4
01/11/2013	21.0
01/11/2014	15.4

[no surprises]

Purtroppo i "ricordi" lasciano il tempo che trovano nel campo della meteo. Pure io potrei analizzare la mia gioventù e dire che "si stava meglio quando si stava peggio", ma non lo faccio perché all'epoca non avevo di certo a disposizione dati per dire "quest'inverno è più caldo dello scorso". Prima la stagione invernale la vivevi alla giornata, ed una nevicata di 30 cm ti segnava ed etichettava l'inverno come storico e memorabile. Non badavamo ad indici (miao++, bau--, cip&ciop) per decretare la morte in anticipo di una stagione. Secondo me, c'è un approccio distorto (me compreso eh) alla realtà, una percezione di quest'ultima che è palesemente cambiata con il materiale che abbiamo a disposizione, vedi carte, ecc.
Bisogna sempre contestualizzare la situazione con il periodo in cui si vive. Di certo, di amarcord più o meno reali non si vive.
Tutti ricordiamo le sfreddate novembrine, ma non venitemi a dire che erano la normalità.

Sicuramente l'avvento di internet ha cambiato molte cose, compresa la meteo.
Io personalmente la vivevo più tranquillamente prima, quando mi alzavo la mattina e vedevo la neve e dicevo "toh, nevica, che bello" e non mi interessava più di niente, né delle previsioni del giorno prima né di quelle del giorno dopo e non c'era il sat e non sapevo quando avrebbe smesso...né quello che mi aspettava nei successivi 100 giorni.

Per quanto riguarda novembre, non era la normalità, ma era più normale accadessero giornate più "invernali".
Tant'è vero che è accaduto pure l'anno scorso (nonostante quello che è successo dopo) e addirittura il 4 novembre 2006 (con tutto quello che è accaduto dopo, anche in quel caso).
Novembre PUO' essere "mese invernale", in parte lo è sempre stato, il fatto che può pregiudicare la stagione successiva non è scientificamente provato...perché ci sono casi contrastanti e opposti che ne lasciano il dubbio.
Comunque. Tuttora e, forse, per sempre.

[Faina]

Sicuramente l'avvento di internet ha cambiato molte cose, compresa la meteo.
Io personalmente la vivevo più tranquillamente prima, quando mi alzavo la mattina e vedevo la neve e dicevo "toh, nevica, che bello" e non mi interessava più di niente, né delle previsioni del giorno prima né di quelle del giorno dopo e non c'era il sat e non sapevo quando avrebbe smesso...né quello che mi aspettava nei successivi 100 giorni.

Per quanto riguarda novembre, non era la normalità, ma era più normale accadessero giornate più "invernali".
Tant'è vero che è accaduto pure l'anno scorso (nonostante quello che è successo dopo) e addirittura il 4 novembre 2006 (con tutto quello che è accaduto dopo, anche in quel caso).
Novembre PUO' essere "mese invernale", in parte lo è sempre stato, il fatto che può pregiudicare la stagione successiva non è scientificamente provato...perché ci sono casi contrastanti e opposti che ne lasciamo il dubbio.
Comunque. Tuttora e, forse, per sempre.

Novembre puo essere come dici tu come anche il contrario come anche una via di mezzo, come è sempre per tutti i mesi intermedi.

In sostanza...dire e lamentarsi perchè Novembre non fa freddo come ha fatto in una parzialità di casi precedenti, non puo togliere legittimità al fatto che ci sono altrettanti casi dell'esatto contrario.

Tanto poi si finisce alla solita tiritera...fa il Novembre freddo e partono le lamentele che è troppo freddo anticipato ecc....
Come la vuoi la giri c'è sempre qualcosa che non va bene