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  1. #291
    Vento forte L'avatar di Stefano83
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Me ne scuso, Stefano. Hai ragione. Fosse per me sarebbe lo Stato che dovrebbe montarli nelle case di chi a rischio, facendosi carico di parte delle spese. Anche perchè con i costi di oggi la cosa sarebbe abbordabile sia per lo Stato sia per le famiglie, se ognuno contribuisse.
    no tranquillo, non devi scusarti con me, il fatto è che soprattutto dal virtuale ci possono essere facili fraintendimenti quando si fanno questo tipo di discorsi, che esulano da questo forum. Magari sarai stato impulsivo ed è importante che te ne sia reso conto.

    Tra parentesi anch'io non ho visto particolari lamentele di nessuno, ma solo una semplice constatazione dei fatti, poi in ogni caso in un forum di meteo-appassionati di cui un buon 90% non-caldofilo direi che qualche battutina ci può stare a fronte della possibile situazione in divenire.

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    "Colui che segue la folla non andrà mai più lontano della folla. Colui che va da solo sarà più probabile che si troverà in luoghi dove nessuno è mai arrivato" ​(Albert Einstein)

  2. #292
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Il problema è che il cut-off sarebbe meglio che non ci fosse o che fosse temporaneo, lo scorrimento ad alte latitudini nel momento in cui abbiamo una distensione azzorriana dal Portogallo ai Balcani non crea danni al Sud (discorso diverso se invece si hanno reiterate saccature in ingresso su Carcassona e magari con un ramo discendente della JS tra Baleari e Corsica, ma insomma siamo in giugno...). Poi è anche ovvio che un minimo di geopotenziale africano in quota ci sarà sempre al di sotto di una certa latitudine, ma un conto è avere +17/+18°C a 850 hPa e un conto avere >+20/+22°C... oltretutto con una distensione azzorriana (che non può avvenire se il dominante è diverso da ZON) le estreme regioni meridionali hanno rientri in quota da Est... per cui non si crea nemmeno subsidenza... ovvio che se il cut-off fosse poco profondo e andasse in isolamento 1000 Km davanti alle coste del Portogallo non farebbe troppo male a nessuno... pur che resti isolato...
    Ultima modifica di galinsog@; 17/06/2019 alle 14:59

  3. #293
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano83 Visualizza Messaggio
    no tranquillo, non devi scusarti con me, il fatto è che soprattutto dal virtuale ci possono essere facili fraintendimenti quando si fanno questo tipo di discorsi, che esulano da questo forum. Magari sarai stato impulsivo ed è importante che te ne sia reso conto.
    Non voglio nè volevo colpire qualcuno...sono stato impulsivo.
    Tra parentesi anch'io non ho visto particolari lamentele di nessuno, ma solo una semplice constatazione dei fatti, poi in ogni caso in un forum di meteo-appassionati di cui un buon 90% non-caldofilo direi che qualche battutina ci può stare a fronte della possibile situazione in divenire.
    Credo che la caldofilia non piaccia quasi a nessuno.
    Non a caso i meteo appassionati nascono laddove ci sono eventi freddi.

  4. #294
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Il problema è che il cut-off sarebbe meglio che non ci fosse o che fosse temporaneo, lo scorrimento ad alte latitudini nel momento in cui abbiamo una distensione azzorriana dal Portogallo ai Balcani non crea danni al Sud (discorso diverso se invece si hanno reiterate saccature in ingesso su Carcassona e magari con un ramo discendente della JS tra Baleari e Corsica, ma insomma siamo in giugno...). Poi è anche ovvio che un minimo di geopotenziale africano in quota ci sarà sempre al di sotto di una certa latitudine, ma un conto è avere +17/+18°C a 850 hPa e un conto avere >+20/+22°C... oltretutto con una distensione azzorriana (che non può avvenire se il dominante è diverso da ZON) le estreme regioni meridionali hanno rientri in quota da Est... per cui non si crea nemmeno subsidenza... ovvio che se il cut-off fosse poco profondo e andasse in isolamento 1000 Km davanti alle coste del Portogallo non farebbe troppo male a nessuno... pur che resti isolato...
    Benvenuto nella stanza del Sud.

    Fa piacere e onore che scriva qui, sei a mio parere uno degli utenti che meglio spiega le situazioni e tra i più preparati

  5. #295
    Vento forte L'avatar di Stefano83
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    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Il problema è che il cut-off sarebbe meglio che non ci fosse o che fosse temporaneo, lo scorrimento ad alte latitudini nel momento in cui abbiamo una distensione azzorriana dal Portogallo ai Balcani non crea danni al Sud (discorso diverso se invece si hanno reiterate saccature in ingesso su Carcassona e magari con un ramo discendente della JS tra Baleari e Corsica, ma insomma siamo in giugno...). Poi è anche ovvio che un minimo di geopotenziale africano in quota ci sarà sempre al di sotto di una certa latitudine, ma un conto è avere +17/+18°C a 850 hPa e un conto avere >+20/+22°C... oltretutto con una distensione azzorriana (che non può avvenire se il dominante è diverso da ZON) le estreme regioni meridionali hanno rientri in quota da Est... per cui non si crea nemmeno subsidenza... ovvio che se il cut-off fosse poco profondo e andasse in isolamento 1000 Km davanti alle coste del Portogallo non farebbe troppo male a nessuno... pur che resti isolato...
    sono d'accordo, è infatti un pò il discorso che si faceva prima. Solo riguardo il rientro da est, occorre però sempre che l'azzorriano faccia un minimo di sortita verso nord, anche non molto pronunciato, e per questo sarebbe auspicabile un certo aumento di geopotenziali anche in area francese/parte meridionale dell'UK.

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  6. #296
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano83 Visualizza Messaggio
    sono d'accordo, è infatti un pò il discorso che si faceva prima. Solo riguardo il rientro da est, occorre però sempre che l'azzorriano faccia un minimo di sortita verso nord, anche non molto pronunciato, e per questo sarebbe auspicabile un certo aumento di geopotenziali anche in area francese/parte meridionale dell'UK.
    Se si vuole tempo fresco e instabile a voi serve un WR4, ossia centri di anomalia pressoria e geopotenziale sull'Europa centro-settentrionale... il punto che anche il Sud è vasto per cui quel che va bene per la Sicilia non è detto vada bene per la Campania (e viceversa)... l'anno scorso tra luglio e agosto, in un contesto simil WR4, il basso litorale tirrenico, da Terracina a Salerno, ha visto anomalie al suolo vicine anche a +2°C... per cui diventa molto un discorso di settore geografico. Una situazione un poco diversa, con il fulcro delle anomalie poco più a Nord avrebbe magari causato instabilità sulla costa campana ma schiacciando la JS all'altezza del Canale di Sicilia avrebbe potuto portare a brevi onde mobili proprio tra Sicilia e basso Ionio calabrese... il Sud va approssimativamente da 36° a 41°N (42°N se ci mettiano il Nord della Puglia) e non tutto beneficia dello stesso assetto circolatorio, perlomeno non tutto nello stesso momento... In generale, a meno che non arrivino masse di aria veramente fresca da ENE (difficile nel mezzo dell'estate) le correnti orientali portano instabilità e tempo più fresco solo nelle zone esposte... quindi il litorale adriatico e quello ionico, oppure dove creano instabilità (e in questo caso bisogna vedere come si va a posizionare l'anticiclone sul C-N Europa).

  7. #297
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    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Se si vuole tempo fresco e instabile a voi serve un WR4, ossia centri di anomalia pressoria e geopotenziale sull'Europa centro-settentrionale... il punto che anche il Sud è vasto per cui quel che va bene per la Sicilia non è detto vada bene per la Campania (e viceversa)... l'anno scorso tra luglio e agosto, in un contesto simil WR4, il basso litorale tirrenico, da Terracina a Salerno, ha visto anomalie al suolo vicine anche a +2°C... per cui diventa molto un discorso di settore geografico. Una situazione un poco diversa, con il fulcro delle anomalie poco più a Nord avrebbe magari causato instabilità sulla costa campana ma schiacciando la JS all'altezza del Canale di Sicilia avrebbe potuto portare a brevi onde mobili proprio tra Sicilia e basso Ionio calabrese... il Sud va approssimativamente da 36° a 41°N (42°N se ci mettiano il Nord della Puglia) e non tutto beneficia dello stesso assetto circolatorio, perlomeno non tutto nello stesso momento... In generale, a meno che non arrivino masse di aria veramente fresca da ENE (difficile nel mezzo dell'estate) le correnti orientali portano instabilità e tempo più fresco solo nelle zone esposte... quindi il litorale adriatico e quello ionico, oppure dove creano instabilità (e in questo caso bisogna vedere come si va a posizionare l'anticiclone sul C-N Europa).
    si concordo. Dunque, se non ricordo male il pattern WR4 prevede anomalie positive tra UK e Scandinavia, un EA negativo con anomalie di geopotenziali leggermente negative in area mediterranea.

    Si, credo sia stato un qualcosa di simile l'anno scorso ma non proprio quello: intendo che spesso l'area tra la parte settentrionale del Regno Unito e la zona norvegese sia state "depressa". La differenza la fece un connubbio tra azzorriano molto presente nelle sue aree di competenza ed un hp tra l'europa centrale e poi più a nord tra Finlandia/Estonia/Russia europea che pilotò infiltrazioni fresche in quota causa di diffusa instabilità nelle ore diurne. Quindi una specie di WR4 spostato poco più ad est, almeno riguardo le alte latitudini.

    Ovviamente non fu fresco, infatti pur se di poco vi furono anomalie positive termiche (dell'ordine dei +0.5) anche tra adriatico e ionio, sulla costa tirrenica le anomalie furono maggiori molto probabilmente perchè prevalevano venti di terra nord-orientali, vista la configurazione, che potrebbero aver avuto la meglio sulle brezze.

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  8. #298
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    ecco, una mappa a puro titolo di esempio circa la configurazione spesso presente nello scorso agosto. Con quella situazione non possiamo certo aspettarci il fresco, ma sicuramente infiltrazioni instabili in quota con annesso calo dei geopotenziali può causare (e causò) dei fenomeni anche non indifferenti nelle ore diurne, ovviamente come spesso accade a macchia di leopardo.

    AVN_1_2018081700_1.png

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  9. #299
    Josh
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    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Quando però le proiezioni le facevo io sul decennio 2010-2020 (a cui mancavano solo due estati alla fine), lì era un azzardo ipotizzare che il trend di crescita delle anomalie estive stava smettendo di aumentare.

    Su, dai, Josh. I modelli solo ora inquadrano questo finale di mese. Dal punto di vista scientifico e dei modelli fino all'altro ieri poteva accadere di tutto, anche una bella rinfrescata dopo il 25.
    Ora siamo quasi al 20 Giugno, mancano di fatto una decina di giorni. Vuoi mettere con il 10 Giugno?
    Tra l'altro sono stato uno dei primi a scrivere che avrebbe continuato a fare caldo prima fino al 20 Giugno, e poi fino al 25 (in questo thread). Quindi diciamo che me lo sentivo.

    Anzi, se vuoi saperla tutta, credo che ciò che si imposterà adesso perdurerà fino al 20 Luglio, sempre sulla base della statistica. Non sono quindi contento di certo, avendo queste brutte sensazioni.

    Sull'inverno, è un'ottima consolazione. Preferisco vivere così piuttosto che avere estati simili ma senza freddo in inverno. Poichè non possiamo scindere l'estate dall'inverno, perchè il clima che ci interessa è un pacchetto completo, preferisco questo pacchetto (considerando che le estati sono ormai perennemente calde).
    Per me l'unico pacchetto concepibile sarebbe con estati vivibili. Ma in ogni caso penso che questo pattern inaugurato il 5/6 non lo si smonterà facilmente, la piega è veramente pessima.

  10. #300
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Analisi modelli estate 2019

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Se si vuole tempo fresco e instabile a voi serve un WR4, ossia centri di anomalia pressoria e geopotenziale sull'Europa centro-settentrionale... il punto che anche il Sud è vasto per cui quel che va bene per la Sicilia non è detto vada bene per la Campania (e viceversa)... l'anno scorso tra luglio e agosto, in un contesto simil WR4, il basso litorale tirrenico, da Terracina a Salerno, ha visto anomalie al suolo vicine anche a +2°C... per cui diventa molto un discorso di settore geografico. Una situazione un poco diversa, con il fulcro delle anomalie poco più a Nord avrebbe magari causato instabilità sulla costa campana ma schiacciando la JS all'altezza del Canale di Sicilia avrebbe potuto portare a brevi onde mobili proprio tra Sicilia e basso Ionio calabrese... il Sud va approssimativamente da 36° a 41°N (42°N se ci mettiano il Nord della Puglia) e non tutto beneficia dello stesso assetto circolatorio, perlomeno non tutto nello stesso momento... In generale, a meno che non arrivino masse di aria veramente fresca da ENE (difficile nel mezzo dell'estate) le correnti orientali portano instabilità e tempo più fresco solo nelle zone esposte... quindi il litorale adriatico e quello ionico, oppure dove creano instabilità (e in questo caso bisogna vedere come si va a posizionare l'anticiclone sul C-N Europa).
    Sì,infatti, è quel che dico spesso a Borea: l'estate 2018 ha penalizzato il Tirreno medio/medio-basso, alla fine le anomalie erano quelle dell'estate 2008,che certo non fu fresca

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