Sicilia - Modelli e Nowcasting - Gennaio 2021

[artorias]

Le isoterme che hai citato risalgono a fine ottocento.
Sono assai dubbie.
Non abbiamo certezza che siano arrivate.
Solitamente c'è una sovrastima verso il basso.
Ma ciò non toglie che una -8/-9 possa arrivare in futuro come è successo in recenti annate.
Ma dobbiamo restare coi piedi per terra, hanno tempi di ritorno molto lunghi, non abitiamo in Abruzzo.
Sarebbe già tantissimo una -4/-5 perturbata

Pensi che di molto sovrastimano? Ma ai tempi non esisteva alcun tipo di rilevazione simil a radiosondaggi?

Si sicuramente per noi tutto ciò è raro, come è già rara una -6..
Per fortuna ormai non mi aspetto più nulla, accetto ciò che la natura vuole. Basta che i modelli non ci prendono per i fondelli a 48h da certe cose

[snow]

Su meteociel per il 1949 vede la -10
Ricordo di aver letto che arrivò veramente

La ricostruzione NOAA visibile su wetterzentrale la piazza ben lontana dalla Sicilia. Non so quelle di Meteociel come siano realizzate.

[snow]

Pensi che di molto sovrastimano? Ma ai tempi non esisteva alcun tipo di rilevazione simil a radiosondaggi?

Si sicuramente per noi tutto ciò è raro, come è già rara una -6..
Per fortuna ormai non mi aspetto più nulla, accetto ciò che la natura vuole. Basta che i modelli non ci prendono per i fondelli a 48h da certe cose

Rispondo solo ad una domanda, per il resto lascio la parola a BoreaSik. I primi storici radiosondaggi vennero realizzati negli anni '20 del 20esimo secolo in Francia. Venivano eseguiti in mare per conto del Office national météorologique, O.N.M.

[BoreaSik]

Pensi che di molto sovrastimano? Ma ai tempi non esisteva alcun tipo di rilevazione simil a radiosondaggi?

Si sicuramente per noi tutto ciò è raro, come è già rara una -6..
Per fortuna ormai non mi aspetto più nulla, accetto ciò che la natura vuole. Basta che i modelli non ci prendono per i fondelli a 48h da certe cose

Sì
Se n'è parlato più volte sul forum anche in merito al 1929
Sovrastima evidente delle isoterme entrare

[artorias]

All'interno di ciascun ciclo vi sono sempre state fasi "più calde" e "fasi più fredde". la vecchia distinzione dei periodi glaciali come esclusivamente freddi e dei periodi interglaciali come esclusivamente caldi è ormai in disuso. Noi siamo sicuramente in un periodo interglaciale; questo ciclo durerà ancora parecchio. Se neanche agli inizi del 20esimo secolo si sono mai raggiunti valori simili, quando eravamo appena all'inizio dell'attuale ciclo e venivamo dalla "Piccola era glaciale" del 19esimo secolo, le probabilità che ciò accada nel pieno dell'attuale ciclo integlaciale sono prossime a zero.

Per quanto ciò che dici è assolutamente corretto, continuo a pensare che tutto ciò ha sopratutto incidenza sulle medie climatiche e molto meno sul singolo evento..
Certo, essendoci mediamente più caldo, c'è più caldo anche a nord-est, quindi il potenziale è già inferiore di base, ma l' evento totalmente fuori dal coro non può essere escluso.
In realtà noi abbiamo archivi di mappe di un range temporale limitato, non sappiamo ciò che nei vari secoli e accaduto (parlo sempre di singoli eventi, non di medie climatiche)

[artorias]

Ma ricordo male o in questi ultimi anni, tra i vari buoni eventi che abbiamo avuto, la -10 ha toccato Messina?
Chiaramente qui di certezze non ne possiamo avere, in quanto non abbiamo un radiosondaggio purtroppo.

[snow]

Per quanto ciò che dici è assolutamente corretto, continuo a pensare che tutto ciò ha sopratutto incidenza sulle medie climatiche e molto meno sul singolo evento..
Certo, essendoci mediamente più caldo, c'è più caldo anche a nord-est, quindi il potenziale è già inferiore di base, ma l' evento totalmente fuori dal coro non può essere escluso.
In realtà noi abbiamo archivi di mappe di un range temporale limitato, non sappiamo ciò che nei vari secoli e accaduto (parlo sempre di singoli eventi, non di medie climatiche)

Corretto. E' pur vero che in recenti studi climatologici si è riuscito anche a riconoscere anche eventi eccezionali all'interno dei singoli anni. L'obiettivo delle attuali ricerche è proprio quello di caratterizzare, anno per anno, gli eventi eccezionali (sia di caldo, sia di freddo), verificatesi all'interno di ciascun ciclo. Seppur gli eventi eccezionali siano sempre possibili, in qualsiasi momento, le caratteristiche degli stessi non possono prescindere dal trend climatico globale. Se gli eventi eccezionali di inizio ventesimo secolo corrispondevano a valori di -8/-9, forse -10°C a 850hPa, non vedo fisicamente come possano arrivare, nell'attuale fase climatica, caratterizzata da una temperatura media maggiore di circa 1.5°C rispetto agli inizi del '900, un'isoterma di -12/-13°C. Trattasi già di un evento estremo l'arrivo di isoterme pari a -8/-9°C.

[SimoTroina]

Secondo voi faremo i 30°? Per quel poco che sto seguendo mi sembrano alla portata.

Comunque se non volete farvi il sangue amaro vi consiglio vivamente di non guardare nessuna webcam di nessuna località dall'Umbria verso nord e che sia dai 1000 metri in su

[snow]

Secondo voi faremo i 30°? Per quel poco che sto seguendo mi sembrano alla portata.

Comunque se non volete farvi il sangue amaro vi consiglio vivamente di non guardare nessuna webcam di nessuna località dall'Umbria verso nord e che sia dai 1000 metri in su

Risposta secca: impossibile.

[artorias]

Corretto. E' pur vero che in recenti studi climatologici si è riuscito anche a riconoscere anche eventi eccezionali all'interno dei singoli anni. L'obiettivo delle attuali ricerche è proprio quello di caratterizzare, anno per anno, gli eventi eccezionali (sia di caldo, sia di freddo), verificatesi all'interno di ciascun ciclo. Seppur gli eventi eccezionali siano sempre possibili, in qualsiasi momento, le caratteristiche degli stessi non possono prescindere dal trend climatico globale. Se gli eventi eccezionali di inizio ventesimo secolo corrispondevano a valori di -8/-9, forse -10°C a 850hPa, non vedo fisicamente come possano arrivare, nell'attuale fase climatica, caratterizzata da una temperatura media maggiore di circa 1.5°C rispetto agli inizi del '900, un'isoterma di -12/-13°C. Trattasi già di un evento estremo l'arrivo di isoterme pari a -8/-9°C.

Sono pienamente d' accordo @snow, difficilissimo, ma non impossibile. Per quanto ne sappiamo, potrebbero capitare certi eventi singoli molto straordinari ogni 300/400anni dei quali non sappiamo proprio nulla! Magari avremo la foruna di vevere qualcosa di molto raro