Sud Italia: prove generali e inverno 2023/2024

**Andrea92** · 27/01/2024, 12:51

Si, GFS è l'unico tra i modelli che vede il rientro da nord est più incisivo con valori fino a -4/-5 tra Puglia e Basilicata. Qui avremmo punte di -2/-3 soprattutto ad est. Gli altri modelli non vanno oltre i -2/-3 nel momento migliore e siamo sotto le 100 ore, o si "tirano" a GFS o l'americano fa altrettanto. Certo che tanta indecisione in un range comunque più accettabile la dice lunga sulle tante difficoltà che i modelli hanno avuto negli ultimi tempi.

Ritornando sulla discussione della classificazione delle ondate di freddo, ho fatto una breve analisi sui dati del radiosondaggio di Trapani prendendo in esame tutti i decenni dal 1980 in poi (i dati partono dal 1976) in cui si è avuto almeno un evento con picco minimo di temperatura a 850 hPa sotto -5, -6, -7 e -8 (range per catalogare un'ondata media/forte e limite massimo a cui si è arrivati). Ecco quello che è uscito:

decennio 1980/1989

eventi sotto la -5 = 2
eventi sotto la -6 = 3
eventi sotto la -7 = 2
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 7

decennio 1990/1999

eventi sotto la -5 = 4
eventi sotto la -6 = 0
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 1
eventi totali = 6

decennio 2000/2009

eventi sotto la -5 = 1
eventi sotto la -6 = 3
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 5

decennio 2010/2019

eventi sotto la -5 = 1
eventi sotto la -6 = 2
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 1
eventi totali = 5

decennio 2020/2029

eventi sotto la -5 = 0
eventi sotto la -6 = 1
eventi sotto la -7 = 0
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 1

Salta subito all'occhio come il decennio in cui ci troviamo attualmente abbia fatto una brusca marcia in dietro rispetto a quelli precedenti con attualmente 1 solo evento di magnitudo degno di nota (i -6.5°C del febbraio 2021, ondata secca tra l'altro) ma anche le ondate minori sono calate di frequenza (fine gennaio 2022, gennaio/febbraio 2023 che è più da ricordare per la precisa concomitanza di freddo e precipitazioni con oltre 1 metro di neve a Floresta) sono gli unici episodi di questo decennio. Se diamo un'occhiata agli altri decenni, il migliore è stato quello degli anni '80 con ben 7 eventi inferiori alla -5 (il migliore sicuramente gennaio 1981, ma anche quello del 1985 o marzo 1987), negli anni '90 l'evento con magnitudo più potente è quello di fine gennaio 1999 ma anche in questo periodo si sono avute ottime ondate. Il primo decennio del XXI secolo ha visto la più forte ondata come magnitudo (i -7.3°C del 17 febbraio 2008, ondata secca ma notevole) ma anche ondate con meno freddo ma grandi nevicate (dicembre 2001, gennaio 2002, gennaio/febbraio 2003, l'inverno 2004/2005, febbraio 2006, febbraio 2009). E ora arriviamo al penultimo decennio preso in esame che ha avuto al suo interno alcune delle ondate più forti come magnitudo (dicembre 2014 col record di -8.3°C e la neve nel sud/est dell'isola dopo oltre 50 anni), i -7.5°C del gennaio 2017 con interi paesi dei Nebrodi isolati, gennaio 2019 ma anche altre minori come dicembre 2010, febbraio 2012 dove ancora ci mangiamo le mani così come febbraio 2018.

E per concludere, il decennio 2010/2019 di tutti quelli presi in esame è l'unico ad aver avuto almeno 1 evento per ogni singola categoria, cosa non riuscita a quelli precedenti e questo dato è notevole visto il periodo in cui viviamo e la tendenza ad avere sempre periodi più caldi a discapito di quelli freddi. Gli inverni invece di questo decennio hanno, per il momento, l'aria di ritoccare record ma al contrario. In Sicilia fino ad ora non si è visto un solo fiocco sotto i 1000 metri con poca neve anche sopra i 1500 metri, una roba che francamente non ricordo a memoria ma neanche andando a spulciare negli archivi degli inverni peggiori.

**ale97** · 27/01/2024, 12:54

Originariamente Scritto da burian br

Incredibile comunque come sta evolvendo quel rientro freddo, finirà per essere l'evento migliore di questa stagione invernale

A 500 hPa viene vista persino una -30/-31 sul Salento.

Al momento però è solo GFS ad essere così ottimista, ma mancano 90-96 h. E' l'ennesima volta che i modelli mostrano incertezza assurda a distanze temporali di breve termine quest'inverno...

Gfs vede la -5 ma solo per 12 ore (isoterme comprese tra la -3 e la -5 per circa 24/30 ore) , credo che sarebbe preferibile ecmwf con la sua -3 per almeno 48/72 ore per voi..

Comunque che sia l'evento più importante dell'inverno dubito fortemente, persino in un inverno magro come questo

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

**LuigiSnow** · 27/01/2024, 13:09

Originariamente Scritto da LuigiSnow

Stando alle settimanali ed ai regimi ECMWF una via d’uscita potrebbe esserci nella seconda decade di febbraio, con lo spostamento verso ovest dell’HP.

Vedremo, ci aggrappiamo a questo consci che si parla del nulla al momento.

GFS e il suo controllo da ieri sposano questa tesi nel periodo citato:

Mentre ECMWF al momento non segue le sue stesse settimanali e i regimi a lungo termine:

Comunque bene, almeno abbiamo qualcosa di cui parlare dopo giorni di noia assoluta

Sud Italia: prove generali e inverno 2023/2024

**burian br** · 27/01/2024, 21:42

Originariamente Scritto da ale97

Gfs vede la -5 ma solo per 12 ore (isoterme comprese tra la -3 e la -5 per circa 24/30 ore) , credo che sarebbe preferibile ecmwf con la sua -3 per almeno 48/72 ore per voi..

Comunque che sia l'evento più importante dell'inverno dubito fortemente, persino in un inverno magro come questo

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Al momento sarebbe proprio così, perché il picco a 850 hPa finora è appunto -4 raggiunto per pochissimo a fine Novembre (forse) e il 12 Gennaio.
Se finisse così sarebbe l’inverno più magro da inizio rilevazioni, sul livello del 2013/14 (nel tanto bistrattato 2019/20 arrivó una -6 a fine Dicembre, molto mal sfruttata al suolo).
Proprio per questo ritengo sia improbabile l’inverno finisca così, e almeno un evento moderato avvenga entro fine Febbraio.

**LuigiSnow** · 28/01/2024, 15:55

Le settimanali di ECMWF confermano anche con l’aggiornamento di ieri un possibile cambiamento nel periodo 12/26 febbraio:

Idem i regimi:

Il determinismo di ECMWF però al momento non coglie questi segnali, mentre GFS a corrente alternata sì.

Vediamo i prossimi run.

**snowaholic** · 28/01/2024, 19:38

Originariamente Scritto da LuigiSnow

Le settimanali di ECMWF confermano anche con l’aggiornamento di ieri un possibile cambiamento nel periodo 12/26 febbraio:Immagine

Immagine

Idem i regimi:Immagine

Il determinismo di ECMWF però al momento non coglie questi segnali, mentre GFS a corrente alternata sì.

Vediamo i prossimi run.

Il determinismo di ECMWF vede gli stessi segnali, ma il run operativo non arriva a quelle distanze temporali, al massimo ci può dare qualche carta buona in prospettiva (e lo 00 non era malaccio).
Il controllo infatti uno scambio meridiano lo vede, niente di eccezionale ma coerente con le settimanali.
gensnh-0-1-270.png

Comunque finché stiamo a discutere di carte a due settimane conta veramente poco, fanno in tempo a sparire.

**LuigiSnow** · 28/01/2024, 20:12

Originariamente Scritto da snowaholic

Il determinismo di ECMWF vede gli stessi segnali, ma il run operativo non arriva a quelle distanze temporali, al massimo ci può dare qualche carta buona in prospettiva (e lo 00 non era malaccio).
Il controllo infatti uno scambio meridiano lo vede, niente di eccezionale ma coerente con le settimanali.
gensnh-0-1-270.png

Comunque finché stiamo a discutere di carte a due settimane conta veramente poco, fanno in tempo a sparire.

Il presupposto è che ovviamente si cercano carte di prospettiva, visto che purtroppo sappiamo che anche la prima decade di febbraio sia compromessa.

Comunque nei pannelli over 300 del controllo ECMWF si arriva in seconda decade ma di buono in prospettiva nel run mattutino non c’era granché, vediamo il run serale.
Anche GFS pomeridiano si è adeguato al nulla, mantenendo un debole segnale di blocco solo alla fine del run (in teoria quindi compatibile con le date delle settimanali)

Chiaramente sono distanze ancora proibitive, però qualche movimento interessante a livello emisferico si spera si faccia vedere già ora, consci che sono carte fumose, ma da qualche punto si dovrà iniziare… o almeno lo speriamo.

**artorias** · 29/01/2024, 10:15

Originariamente Scritto da Andrea92

Si, GFS è l'unico tra i modelli che vede il rientro da nord est più incisivo con valori fino a -4/-5 tra Puglia e Basilicata. Qui avremmo punte di -2/-3 soprattutto ad est. Gli altri modelli non vanno oltre i -2/-3 nel momento migliore e siamo sotto le 100 ore, o si "tirano" a GFS o l'americano fa altrettanto. Certo che tanta indecisione in un range comunque più accettabile la dice lunga sulle tante difficoltà che i modelli hanno avuto negli ultimi tempi.

Ritornando sulla discussione della classificazione delle ondate di freddo, ho fatto una breve analisi sui dati del radiosondaggio di Trapani prendendo in esame tutti i decenni dal 1980 in poi (i dati partono dal 1976) in cui si è avuto almeno un evento con picco minimo di temperatura a 850 hPa sotto -5, -6, -7 e -8 (range per catalogare un'ondata media/forte e limite massimo a cui si è arrivati). Ecco quello che è uscito:

decennio 1980/1989

eventi sotto la -5 = 2
eventi sotto la -6 = 3
eventi sotto la -7 = 2
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 7

decennio 1990/1999

eventi sotto la -5 = 4
eventi sotto la -6 = 0
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 1
eventi totali = 6

decennio 2000/2009

eventi sotto la -5 = 1
eventi sotto la -6 = 3
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 5

decennio 2010/2019

eventi sotto la -5 = 1
eventi sotto la -6 = 2
eventi sotto la -7 = 1
eventi sotto la -8 = 1
eventi totali = 5

decennio 2020/2029

eventi sotto la -5 = 0
eventi sotto la -6 = 1
eventi sotto la -7 = 0
eventi sotto la -8 = 0
eventi totali = 1

Salta subito all'occhio come il decennio in cui ci troviamo attualmente abbia fatto una brusca marcia in dietro rispetto a quelli precedenti con attualmente 1 solo evento di magnitudo degno di nota (i -6.5°C del febbraio 2021, ondata secca tra l'altro) ma anche le ondate minori sono calate di frequenza (fine gennaio 2022, gennaio/febbraio 2023 che è più da ricordare per la precisa concomitanza di freddo e precipitazioni con oltre 1 metro di neve a Floresta) sono gli unici episodi di questo decennio. Se diamo un'occhiata agli altri decenni, il migliore è stato quello degli anni '80 con ben 7 eventi inferiori alla -5 (il migliore sicuramente gennaio 1981, ma anche quello del 1985 o marzo 1987), negli anni '90 l'evento con magnitudo più potente è quello di fine gennaio 1999 ma anche in questo periodo si sono avute ottime ondate. Il primo decennio del XXI secolo ha visto la più forte ondata come magnitudo (i -7.3°C del 17 febbraio 2008, ondata secca ma notevole) ma anche ondate con meno freddo ma grandi nevicate (dicembre 2001, gennaio 2002, gennaio/febbraio 2003, l'inverno 2004/2005, febbraio 2006, febbraio 2009). E ora arriviamo al penultimo decennio preso in esame che ha avuto al suo interno alcune delle ondate più forti come magnitudo (dicembre 2014 col record di -8.3°C e la neve nel sud/est dell'isola dopo oltre 50 anni), i -7.5°C del gennaio 2017 con interi paesi dei Nebrodi isolati, gennaio 2019 ma anche altre minori come dicembre 2010, febbraio 2012 dove ancora ci mangiamo le mani così come febbraio 2018.

E per concludere, il decennio 2010/2019 di tutti quelli presi in esame è l'unico ad aver avuto almeno 1 evento per ogni singola categoria, cosa non riuscita a quelli precedenti e questo dato è notevole visto il periodo in cui viviamo e la tendenza ad avere sempre periodi più caldi a discapito di quelli freddi. Gli inverni invece di questo decennio hanno, per il momento, l'aria di ritoccare record ma al contrario. In Sicilia fino ad ora non si è visto un solo fiocco sotto i 1000 metri con poca neve anche sopra i 1500 metri, una roba che francamente non ricordo a memoria ma neanche andando a spulciare negli archivi degli inverni peggiori.

Molto interessante, sarebbe da completare inserendo le ondate sotto la -4 e dividendole tra totalmente secche, fenomeni isolati e con fenomeni diffusi.

**ale97** · 29/01/2024, 12:46

Originariamente Scritto da burian br

Al momento sarebbe proprio così, perché il picco a 850 hPa finora è appunto -4 raggiunto per pochissimo a fine Novembre (forse) e il 12 Gennaio.
Se finisse così sarebbe l’inverno più magro da inizio rilevazioni, sul livello del 2013/14 (nel tanto bistrattato 2019/20 arrivó una -6 a fine Dicembre, molto mal sfruttata al suolo).
Proprio per questo ritengo sia improbabile l’inverno finisca così, e almeno un evento moderato avvenga entro fine Febbraio.

Tenevo in considerazione pure il fattore precipitazioni, spero che almeno a fine novembre sia andata meglio in quel senso...

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk