Nowcasting Piemonte Febbraio 2023

[AleMeu]

Bhe l'ossola,gia' dal nome capisci che manca ciccia

vorrei piangere, ma la prendo sul ridere

[spoud]

vorrei piangere, ma la prendo sul ridere

sdrammatizziamo

[Rainshadow]

Non comprendo bene questo punto di vista di non voler guardare i modelli oltre i 3 giorni. Indipendentemente che si stia parlando di una retrogressione o di una perturbazione strutturata atlantica, mi pare lapalissiano che i mm segnati su una 240 non sono incisi sulla tavola delle leggi.
Ma dipende sempre da uno come la guarda una 240, a quella ditanza si vede già quasi sempre se ci sarà qualcosa potenzialmente in grado di portare qualcosa a livello precipitativo. Poi ovvio che per vedere se è come queste potenzialità si possano poi realizzare servono elementi di analisi che si avranno solo avvicinandosi all'evento.
E allo stesso modo dire che le migliori nevicate saltano fuori all'ultimo momento a 36/48 dall'evento può anche essere parzialmente vero, parzialmente nel senso che la neve in un determinato posto è un effetto che può essere difficile da inquadrare fino a distanze brevi, ma se fino a poco prima non c'erano le condizioni è impossibile che salti fuori dal nulla aspetto un caso di previsione di HP alle +54 trasformato in neve a +48.

Intanto le possibilità per questa fase perturbata con buone possibilità di precipitazioni sono state viste per la prima volta nel run 00 del 16 febbraio. Poi abbiamo ballato e balleremo ancora per inizialmente grandi e ora più piccoli aggiustamenti, purtroppo è possibile che ulteriori piccoli aggiustamenti tolgano ancora precipitazioni a nord del Po, ma dire che i modelli sono inutili o che non vanno guardati....

[Lou_Vall]

Per l'Ossola secondo te c'è qualche speranza di forti miglioramenti o al massimo vedremo 20 mm?

Purtroppo non sono queste le configurazioni per l'Ossola, ma anche per l'Alto Piemonte in generale, tolto il Biellese

Ma in una prima fase (domenica notte) il nucleo passerebbe dalla Svizzera alla Savoia mettendosi in posizione favorevole anche per voi (aspirerebbe correnti generiche da SE), per cui in teoria qualche ora di precipitazione decente potrebbe anche esserci, perlomeno su Alto Novarese e Verbano. Sull'Ossola interna sinceramente non so, mi sembra un filo troppo "protetta".
Dopodichè, con lo spostamento del nucleo, le correnti piegheranno sempre più da E, E-NE e NE e quindi l'Alto Piemonte uscirebbe dai giochi.

[AleMeu]

Purtroppo non sono queste le configurazioni per l'Ossola, ma anche per l'Alto Piemonte in generale, tolto il Biellese

Ma in una prima fase (domenica notte) il nucleo passerebbe dalla Svizzera alla Savoia mettendosi in posizione favorevole anche per voi (aspirerebbe correnti generiche da SE), per cui in teoria qualche ora di precipitazione decente potrebbe anche esserci, perlomeno su Alto Novarese e Verbano. Sull'Ossola interna sinceramente non so, mi sembra un filo troppo "protetta".
Dopodichè, con lo spostamento del nucleo, le correnti piegheranno sempre più da E, E-NE e NE e quindi l'Alto Piemonte uscirebbe dai giochi.

Ti ringrazio

[emy80]

calma ragazzi....

[spoud]

Non comprendo bene questo punto di vista di non voler guardare i modelli oltre i 3 giorni. Indipendentemente che si stia parlando di una retrogressione o di una perturbazione strutturata atlantica, mi pare lapalissiano che i mm segnati su una 240 non sono incisi sulla tavola delle leggi.
Ma dipende sempre da uno come la guarda una 240, a quella ditanza si vede già quasi sempre se ci sarà qualcosa potenzialmente in grado di portare qualcosa a livello precipitativo. Poi ovvio che per vedere se è come queste potenzialità si possano poi realizzare servono elementi di analisi che si avranno solo avvicinandosi all'evento.
E allo stesso modo dire che le migliori nevicate saltano fuori all'ultimo momento a 36/48 dall'evento può anche essere parzialmente vero, parzialmente nel senso che la neve in un determinato posto è un effetto che può essere difficile da inquadrare fino a distanze brevi, ma se fino a poco prima non c'erano le condizioni è impossibile che salti fuori dal nulla aspetto un caso di previsione di HP alle +54 trasformato in neve a +48.

Intanto le possibilità per questa fase perturbata con buone possibilità di precipitazioni sono state viste per la prima volta nel run 00 del 16 febbraio. Poi abbiamo ballato e balleremo ancora per inizialmente grandi e ora più piccoli aggiustamenti, purtroppo è possibile che ulteriori piccoli aggiustamenti tolgano ancora precipitazioni a nord del Po, ma dire che i modelli sono inutili o che non vanno guardati....

C'è confusione...nessuno dice di non guardare modelli a distanza di troppe ore,semplicemente è inutile guardare le carte prp,in quanto quest'ultime sono la sintesi dell'unione di geopotenziali,temperature a varie altitudine,venti,etc...
Al minimo cambiamento a 48 ore corrisponde un enorme differenza anche solo a 96 ore,figuriamoci a 200 ore!
Quello che ci si rifiuta di capire è la complessita' che c'è dietro una previsione meteo,a quanti input di parametri differenti ci sono di volta in volta.
Senza considerare che in questo caso specifico,come altri hanno ricordato, c'è addirittura maggior incertezza visto l'imprevedibilita' delle gocce

[Samuele96]

Purtroppo non sono queste le configurazioni per l'Ossola, ma anche per l'Alto Piemonte in generale, tolto il Biellese

Ma in una prima fase (domenica notte) il nucleo passerebbe dalla Svizzera alla Savoia mettendosi in posizione favorevole anche per voi (aspirerebbe correnti generiche da SE), per cui in teoria qualche ora di precipitazione decente potrebbe anche esserci, perlomeno su Alto Novarese e Verbano. Sull'Ossola interna sinceramente non so, mi sembra un filo troppo "protetta".
Dopodichè, con lo spostamento del nucleo, le correnti piegheranno sempre più da E, E-NE e NE e quindi l'Alto Piemonte uscirebbe dai giochi.

Eh penso anche io, anche se dovessero attivarsi correnti da SE più umide per qualche ora, sarebbero comunque deboli
In quel contesto,la Valgrande fa proprio da scudo soprattutto per la conca di Domodossola

Ma anche per il Verbano onestamente non vedo grosse possibilità, se non qualche rovescio sparso di natura convettiva domenica nel primo pomeriggio.....

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[Natale2000]

Da certe situazioni, da 0 a 100 non dico che dobbiamo per forza ottenere 100. Ma neanche ottenere -40 (meno quaranta) tutte le volte, e che ca**o eh
Puntuale rivisitazione (ovviamente in peggio) dei modelli per il N Piemonte

Dite che entro il 2030 se ne incastra una?

[Rainshadow]

C'è confusione...nessuno dice di non guardare modelli a distanza di troppe ore,semplicemente è inutile guardare le carte prp,in quanto quest'ultime sono la sintesi dell'unione di geopotenziali,temperature a varie altitudine,venti,etc...
Al minimo cambiamento a 48 ore corrisponde un enorme differenza anche solo a 96 ore,figuriamoci a 200 ore!
Quello che ci si rifiuta di capire è la complessita' che c'è dietro una previsione meteo,a quanti input di parametri differenti ci sono di volta in volta.
Senza considerare che in questo caso specifico,come altri hanno ricordato, c'è addirittura maggior incertezza visto l'imprevedibilita' delle gocce

D'accordo d'accordo, però le carte di precipitazione sono comunque la diretta conseguenza delle ipotesi modellistiche di quel dato momento. Rappresentano quella che in quel momento è l'ipotesi più attendibile, ma restano pur sempre un'ipotesi. Se confondiamo ipotesi e certezze è un problema nostro non dei modelli, come anche capire che un'ipotesi a +240 è ovviamente più soggetta a incertezze e cambiamenti che una a +48. Allo stesso tempo però se aspettiamo di avere certezze allora dobbiamo aspettare i dati pluvio arpa a posteriori, perché come dice Lou_Vall ( e sono al 1000% d'accordo) gli stessi lam sovrastimano persino ad evento in corso.