Disinformazione meteorologica e mass media: WHY ?

**Marcoan** · 28/08/2021, 08:34

Originariamente Scritto da elz

e brunner et al. appena pubblicato mostra come l'impatto dei cambiamenti climatici è non lineare, inizialmente l'aumento dell'intensità delle precipitazioni può essere mitigato dalla maggiore evapotraspirazione/ridotta copertura nevosa ma ulteriori aumenti portano un chiaro incremento delle alluvioni. In questo caso i suoli erano già saturi prima dell'evento, oltre ad essere un evento eccezionale.

An extremeness threshold determines the regional response of floods to changes in rainfall extremes | Communications Earth & Environment

Figuriamoci se due esponenti del mainstream potevano dire che non era così... Ma detto anche che sia stato un evento eccezionale, non dubito di ciò, ma ti pare normale come siano stati imbrigliati i fiumi di quella regione??... Io ho visto foto di 60 anni fa della cittadina dove è successo più casino in Germania (non ricordo il nome) e foto di oggi, cose FOLLI!... MA perché non parlano di questo??...

Così come non si parla della stagione estiva artica in nessun media tradizionale, sempre pronti però a far vedere il povero orso polare senza banchisa...

**elz** · 28/08/2021, 12:53

Originariamente Scritto da MeTeo72

Possono scrivere quello che vogliono, anche che dai tempi di Noè non si vedevano piogge simili, ma se non si sono raggiunti i livelli riportati nelle immagini (se ne trovano moltissime anche delle zone colpite), allora non si può parlare di eventi record.
E guardando gli anni in cui in passato si sono verificati, non mi sembra di vedere un intervallo di 400 anni.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

come no, un paio di immagini spulciate da internet sostituiscono un analisi di un evento...

**elz** · 28/08/2021, 13:19

Originariamente Scritto da Marcoan

Figuriamoci se due esponenti del mainstream potevano dire che non era così... Ma detto anche che sia stato un evento eccezionale, non dubito di ciò, ma ti pare normale come siano stati imbrigliati i fiumi di quella regione??... Io ho visto foto di 60 anni fa della cittadina dove è successo più casino in Germania (non ricordo il nome) e foto di oggi, cose FOLLI!... MA perché non parlano di questo??...

Così come non si parla della stagione estiva artica in nessun media tradizionale, sempre pronti però a far vedere il povero orso polare senza banchisa...

La mortalità causata da eventi alluvionali e anche i danni economici (rispetto al totale esposto) sono calati nel periodo storico, tra sistemi di allerta e opere di difesa siamo diventati più bravi a difenderci dagli eventi alluvionali, questo non toglie che l'intensità delle precipitazioni in europa centrale aumenta ed è una delle regioni dove i picchi di piena sono e sono attesi aumentare, non sarà un segno su un muro senza neppure sapere quali opere sono state fatte nella regione a cambiare questo fatto.

**MeTeo72** · 28/08/2021, 13:47

Originariamente Scritto da elz

come no, un paio di immagini spulciate da internet sostituiscono un analisi di un evento...

Le analisi dell’evento che ho letto non parlano di niente di particolarmente eccezionale.
Infatti le immagini che te dici che non servono, mostrano che i fiumi nella zona hanno raggiunto livelli inferiori ai record indicati.

Quelle immagini hanno valore di archivio storico, perché un tempo non si raccoglievano i dati come al giorno d’oggi.

Il problema di cui nessuno parla è che lì i problemi sono stati causati dal voler deviare ed imbrigliare il corso del fiume, alla prima piena simile a quelle di un tempo, è ritornato nel suo vecchio alveo dove era stato costruito.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**Marcoan** · 28/08/2021, 15:13

Originariamente Scritto da MeTeo72

Le analisi dell’evento che ho letto non parlano di niente di particolarmente eccezionale.
Infatti le immagini che te dici che non servono, mostrano che i fiumi nella zona hanno raggiunto livelli inferiori ai record indicati.

Quelle immagini hanno valore di archivio storico, perché un tempo non si raccoglievano i dati come al giorno d’oggi.

Il problema di cui nessuno parla è che lì i problemi sono stati causati dal voler deviare ed imbrigliare il corso del fiume, alla prima piena simile a quelle di un tempo, è ritornato nel suo vecchio alveo dove era stato costruito.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Esattamente così... Al primo evento veramente notevole il fiume si è ripreso il suo corso naturale dove la "genialità umana" aveva tombato e costruito sopra.

**andi** · 28/08/2021, 15:27

Originariamente Scritto da elz

e brunner et al. appena pubblicato mostra come l'impatto dei cambiamenti climatici è non lineare, inizialmente l'aumento dell'intensità delle precipitazioni può essere mitigato dalla maggiore evapotraspirazione/ridotta copertura nevosa ma ulteriori aumenti portano un chiaro incremento delle alluvioni. In questo caso i suoli erano già saturi prima dell'evento, oltre ad essere un evento eccezionale.

An extremeness threshold determines the regional response of floods to changes in rainfall extremes | Communications Earth & Environment

Non posso crederci: pure la mitigazione dell'aumento delle precipitazioni da minore copertura nevosa tirano fuori! Incredibile, a parte che la copertura nevosa varia come è sempre variata di anno in anno in base alla situazione dello specifico inverno

**MarcoSarto** · 28/08/2021, 16:02

In questo thread mi limiterei a commentare i servizi che inquadrano in primo piano i 50°C delle farmacie nei centri urbani, l’arrivo di Caronte, del burian o quant’altro.
Per il resto è chiaro che stiamo toccando il fondo, dato che certe affermazioni sono anche peggio delle misure falsate di temperatura. È irrispettoso nei confronti di chi studia realmente queste tematiche e dà il proprio contributo in un forum che dovrebbe arricchire non solo chi vi partecipa ma anche chi legge, non portare ulteriore disinformazione.
Ripeto che l’origine antropica del riscaldamento globale è fuori discussione in letteratura scientifica, e sarà tra le sfide principali dell’umanità nei prossimi decenni.

**jack9** · 28/08/2021, 18:05

Originariamente Scritto da andi

piano, qui si parla dei media che hanno detto, tutti, che le alluvioni di luglio non si erano mai verificate a memoria d'uomo. Che poi tutte le ipotesi di riscaldamento stiano avendo riscontro lo dici tu e quelli che sostengono a spada tratta questo, per ora, e non parliamo di modelli che andranno verificati, il riscaldamento è di meno di un grado, e tutte le ipotesi catastrofiste di 10-20 anni fa non si sono riscontrate

piano un tubo, i media dicono sempre cazzate, ma qui tra te e Foiano ne dite di ben peggio.
le ipotesi di riscaldamento sono sicuramente più veritiere di quelle opposte, che sia uno, 2 o 100 gradi.
le sparate rimangono sparate (tipo quelle che in 20anni i ghiacci sarebbero stati tutti sciolti ovunque), e su quelle non ci ha mai fatto affidamento nessuno, ma il clima è clamorosamente cambiato verso il caldo e i ghiacci si sono clamorosamente ridotti ovunque. Solo qualche giorno fa sono state postate le foto del ghiacciaio Mer de Glace, Marmolada e altri, i confronti con solo 20/30 anni fa sono disarmanti. Se poi si vogliono negare anche i confronti fotografici beh, allora alzo le mani

1° fa questo, al contrario mi spaventa il fatto che un grado "solo" provochi danni del genere.
invece no, "andrà tutto bene" cit perché ci sono i no-GW, tali e quali ai no-vax

Mer de Glace.jpg

Marmolada.jpg

Sicuramente è un gomblodddoooohhh e le foto sono state ritoccate o il cartello spostato, certamente.

**elz** · 28/08/2021, 19:24

Per il fiume Ahr è possibile che l'evento del 1804 sia stato simile (1000-1200m^3/s qualche Km a monte), ma dati omogenei li abbiamo solo dal 1946, prima è necessario un complesso lavoro di ricostruzione che richiede di conoscere come sono variate le caratterstiche della pianura alluvionale nel tempo e la confidenza in questi studi è molto più limitata; Per questo evento si stimano potenzialmente 1000+- 200 m^3/s ad Altenahr ma è un estrapolazione poichè la stazione è stata spazzata via a 555m^3/s, il precedente record dal 1946 era di 236 nel giugno 2016.

E si lo spessore nevoso è calato come mostra questa recente ricostruzione basata su oltre 2000 stazioni dell'area alpina (ma perchè si deve pure sottolineare questo?):

https://tc.copernicus.org/preprints/tc-2020-289/tc-2020-289.pdf

l'aumento delle temperature può senza dubbio alterare gli impatti delle precipitazioni più intense, così come le variazioni del territorio, tutto questo non cambia il fatto che l'intensità delle precipitazioni in europa centrale è chiaramente in aumento, con trend eterogenei a causa dell'elevata variabilità, ma la percentuale di stazioni con aumento significativo è molto maggiore di quelle che mostrano un calo:

ppp.PNG

**setra85** · 28/08/2021, 23:09

Originariamente Scritto da jack9

piano un tubo, i media dicono sempre cazzate, ma qui tra te e Foiano ne dite di ben peggio.
le ipotesi di riscaldamento sono sicuramente più veritiere di quelle opposte, che sia uno, 2 o 100 gradi.
le sparate rimangono sparate (tipo quelle che in 20anni i ghiacci sarebbero stati tutti sciolti ovunque), e su quelle non ci ha mai fatto affidamento nessuno, ma il clima è clamorosamente cambiato verso il caldo e i ghiacci si sono clamorosamente ridotti ovunque. Solo qualche giorno fa sono state postate le foto del ghiacciaio Mer de Glace, Marmolada e altri, i confronti con solo 20/30 anni fa sono disarmanti. Se poi si vogliono negare anche i confronti fotografici beh, allora alzo le mani

1° fa questo, al contrario mi spaventa il fatto che un grado "solo" provochi danni del genere.
invece no, "andrà tutto bene" cit perché ci sono i no-GW, tali e quali ai no-vax

Mer de Glace.jpg

Marmolada.jpg

Sicuramente è un gomblodddoooohhh e le foto sono state ritoccate o il cartello spostato, certamente.

L'ideologia parte dal fatto di considerare un "danno " il ritrarsi di una massa glaciale o anche al suo totale cambiamento di stato.
Dove ha radice l'ideologia per cui, il pianeta terra debba avere un tot di massa glaciale ? E se non è così, è un danno o un problema ?
Ha radice dall'errata interpretazione delle cose, cui, gli si attribuisce un immobilità evoluzionistica, in qualunque verso essa abbia.
L'idealizzazione di un pianeta con più acqua allo stato solido, come nel caso specifico , appare più come un eredità dell'era moderna, periodo in cui, rispetto ad ora, le masse glaciali erano più sviluppate, ma ciò, non significa che anche con meno ghiaccio, sia in corso un danno o qualsiasi cosa gli si avvicini.
Se il terrore o la dichiarata certezza che l'uomo con le sue attività per sopravvivere e aumentare il livello qualitativo della vita e la sua durata, abbia, in un certo modo, modificando anche la composizione dell'atmosfera oramai dichiarato fine a questo pianeta, cosa di cui, nei dati, non c'è traccia, mi limito a dire senza offesa, che, il problema riguarda la sfera psicologica degli individui affetti da questa ideologia.