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  1. #151
    Brezza tesa L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Sicuramente la parte grassettata, ed è una cosa che già avviene con tutti gli ungulati e con i cinghiali (che sono tantissimi).
    La cosa che fa sorridere è il pensare di abbattere un animale (il lupo) che ha una popolazione ridicola, solo per i capricci di qualche allevatore.
    Perché gran parte degli allevatori parte da un assunto, un teorema, un dogma fondamentale: "Noi il lupo non lo vogliamo." Punto. Si capisce bene che, viste queste premesse, qualsiasi piano, ragionamento, azione possibile muore in partenza, proprio perché manca la volontà.
    E non è concepibile che una categoria (in questo caso gli allevatori, ma potrebbero essere i tassisti, gli orefici, i tabaccai) possa decidere in un tema delicatissimo che si chiama Ecosistema.
    Ricordo che la popolazione di lupi nell'intera Italia è stimata sui 1600-2000 esemplari.
    Quanti sono 2000 esemplari in confronto a tutti gli altri animali?
    Sai bene che i lupi hanno bisogno di un areale di caccia enorme. Basta un lupo in una vallata, se questo preferisce, come spesso accade, gli animali domestici ai selvatici.
    Ti faccio un altro esempio: gli storni mi stanno distruggendo il tetto. Avrebbero un bel parco di alberoni, che piantai 40 anni fa, per nidificare. Ma niente, preferiscono i coppi. Ebbene non c'è una via di mezzo, non si accontentano di un nido: crescono di numero da un anno all'altro e tutti vogliono fare il nido sul tetto. Io sono sempre su e giù a riparare(come se non avessi altro da fare) ma anche cosi piove dentro.

  2. #152
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    Sai bene che i lupi hanno bisogno di un areale di caccia enorme. Basta un lupo in una vallata, se questo preferisce, come spesso accade, gli animali domestici ai selvatici.
    Ti faccio un altro esempio: gli storni mi stanno distruggendo il tetto. Avrebbero un bel parco di alberoni, che piantai 40 anni fa, per nidificare. Ma niente, preferiscono i coppi. Ebbene non c'è una via di mezzo, non si accontentano di un nido: crescono di numero da un anno all'altro e tutti vogliono fare il nido sul tetto. Io sono sempre su e giù a riparare(come se non avessi altro da fare) ma anche cosi piove dentro.
    Questo accade però perchè non c'è più nessun predatore naturale a contenerlo (es. i falchi)... e dunque noi dobbiamo sostituirci ai predatori.
    I lupi non preferiscono gli animali domestici, ma se in una zona ci sono 3.000 animali domestici e 50 animali selvatici, statisticamente, cosa è più facile che trovi un predatore sulla sua strada?
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #153
    Brezza tesa L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Questo accade però perchè non c'è più nessun predatore naturale a contenerlo (es. i falchi)... e dunque noi dobbiamo sostituirci ai predatori.
    I lupi non preferiscono gli animali domestici, ma se in una zona ci sono 3.000 animali domestici e 50 animali selvatici, statisticamente, cosa è più facile che trovi un predatore sulla sua strada?
    Questo si chiama arrimpicarsi sugli specchi.
    Spero che tu abbia occasione, prima o poi nella tua vita, di incontrare la realtà.

  4. #154
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Questo accade però perchè non c'è più nessun predatore naturale a contenerlo (es. i falchi)... e dunque noi dobbiamo sostituirci ai predatori.
    I lupi non preferiscono gli animali domestici, ma se in una zona ci sono 3.000 animali domestici e 50 animali selvatici, statisticamente, cosa è più facile che trovi un predatore sulla sua strada?
    Non esattamente... se in una zona ci sono 3000 animali domestici di cui 2500 non adeguatamente protetti...

    Anche le volpi nel loro piccolo predano, i pollai nella fattispecie, ma quando accade l'allevatore sa di non essere stato abbastanza attento nel chiudere le porta...

  5. #155
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    Questo si chiama arrimpicarsi sugli specchi.
    Spero che tu abbia occasione, prima o poi nella tua vita, di incontrare la realtà.
    No, veramente si chiama statistica!
    E l'ultima frase scusami ma potevi proprio evitarla: non sei nessuno per poter dire che tu hai la verità in mano e gli altri poveretti non conoscono la realtà. Per cui per favore scendi dal piedistallo, non sei nessuno per poter insegnare o reputarti superiore agli altri. Giù, giù, vieni giù con tutti gli altri come noi, grazie.
    Lou soulei nais per tuchi

  6. #156
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Non esattamente... se in una zona ci sono 3000 animali domestici di cui 2500 non adeguatamente protetti...

    Anche le volpi nel loro piccolo predano, i pollai nella fattispecie, ma quando accade l'allevatore sa di non essere stato abbastanza attento nel chiudere le porta...
    Già accaduto una volta...
    Problema risolto mettendo a posto la porta del pollaio con supporto sottostante in modo che volpi & co non possano più scavare e facendo rientrare tutte le galline nel tardo pomeriggio.
    Una volta messo a posto non è mai più successo..
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #157
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Appunto, quello che volevo dire. Predano, ma nessuno ne fa una tragedia, semplicemente si attrezza... con i lupi invece no, non si può mettere un recinto adeguato, occorre sopprimere il lupo cattivone!...
    C'è qualcosa che non quadra...

  8. #158
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Appunto, quello che volevo dire. Predano, ma nessuno ne fa una tragedia, semplicemente si attrezza... con i lupi invece no, non si può mettere un recinto adeguato, occorre sopprimere il lupo cattivone!...
    C'è qualcosa che non quadra...
    Si
    Però non potete comparare un recinto per le galline con un recinto idoneo per tenere lontani i lupi da un pascolo di 30, 60 o 100 ettari! Sono costi e tempi di gestione assolutamente non comparabili. Altrimenti, nel caso dei sopracitati danni da ungulati ai boschi, si dovrebbe recintare migliaia di ettari di boschi. È una cosa sostenibile?

  9. #159
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Gli ungulati sono un altro topic... a parte le battute, gli ungulati vivono nei boschi, quindi il problema del loro controllo è diverso.

  10. #160
    Bava di vento L'avatar di paolus2
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    propongo un nuovo thread dedicato ai lupi e agli orsi

    che ne pensate degli umani ?
    Rilevazioni dal 1999 note: vallata collinare media urbanizzazione con clima sub continentale, misurazione su prato alberato e ben soleggiato

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