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Discussione: Salva il Clima

  1. #11
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    Un avvertimento in cui convivono solo 11 anni per salvare la Terra e il sistema più lungo e dispersivo per provvedervi.
    Mi sembra abbastanza un controsenso, non so agli altri lettori.
    Ciao duffmc92, qual è il controsenso? non ho capito bene cosa intendi.

  2. #12
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    I proclami non sono miei ma del IPCC che è il pannello delle nazioni unite per gli studi sui cambiamenti climatici che raccoglie migliaia di studiosi di tutto il mondo. È la voce più autorevole a livello mondiale... Sei sicuro di volerla ridicolizzare? Perché non ci fai una bella figura.
    Questo è un post serio non uno spam; se lo fosse in questo momento c'è un intero summit intergovernativo a Katowice che sta "spammando" contro i cambiamenti climatici...
    Ora, Ti faccio notare che cosa sia opportuno o meno è un regolamento del forum a deciderlo ed un moderatore che si occupa di farlo rispettare e non tu... Hai qualcos'altro di intelligente da dire per arricchire la discussione?
    No, stai semplicemente sputtanando un'azienda (Edison) e pubblicizzandone un'altra, cosa sarà mai tutto ciò se non spam?
    Tra l'altro chiedi al moderatore di schierarsi dalla tua parte...posso sapere a che serve?

    Infine, quale sarebbe la fonte degli 11 anni che ci mancano prima dell'Apocalisse climatica? Non ho trovato in giro nulla di tutto ciò se non qualche titolo di Repubblica o simili (e se la fonte è questa siamo a posto).

    Volete sensibilizzare sul cambiamento climatico? Fermo restando che l'obiettivo per me non deve essere "contenere il riscaldamento" ma semplicemente "contenere il più possibile le emissioni di CO2", mi domando se necessariamente sensibilizzare implichi urlare alla catastrofe ogni giorno. Non si può sensibilizzare diversamente? No eh…
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  3. #13
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    Ciao duffmc92, qual è il controsenso? non ho capito bene cosa intendi.
    Ciao.
    Niente, semplicemente intendo che secondo me partire da questo settore è il metodo più lungo che ci sia, se davvero manca così poco tempo. Ora che si sensibilizzano tutti e soprattutto ora che ognuno si calcola costi/benefici e fattibilità di un progetto così, che poi decida sì o no, gli 11 anni volano in un battibaleno.

    Secondo me, se l'emergenza davvero chiama così tanto, bisogna puntare in altri settori, come quello che secondo me è il più forte, cioè il suolo; agricoltura, selvicoltura (meglio se integrate tra loro) e installazione di verde urbano eseguite con certe tecniche di scoperta relativamente recente che ciucciano all'atmosfera tonnellate di CO2 all'anno. Non entro nei dettagli tecnici perché ne so pochi anch'io, però appunto, a male estremo secondo me l'estremo rimedio è da cercare sotto i nostri piedi.
    Ultima modifica di DuffMc92; 06/12/2018 alle 15:48
    La mia stazione: http://coneglianometeo.altervista.org/
    Stazione installata il 13 luglio 2015, sito attivo dal 28 agosto 2015.
    Estremi assoluti: -10.4° (7.1.2017); 38.8° (22.7.2015).

  4. #14
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    No, stai semplicemente sputtanando un'azienda (Edison) e pubblicizzandone un'altra, cosa sarà mai tutto ciò se non spam?
    Tra l'altro chiedi al moderatore di schierarsi dalla tua parte...posso sapere a che serve?

    Infine, quale sarebbe la fonte degli 11 anni che ci mancano prima dell'Apocalisse climatica? Non ho trovato in giro nulla di tutto ciò se non qualche titolo di Repubblica o simili (e se la fonte è questa siamo a posto).

    Volete sensibilizzare sul cambiamento climatico? Fermo restando che l'obiettivo per me non deve essere "contenere il riscaldamento" ma semplicemente "contenere il più possibile le emissioni di CO2", mi domando se necessariamente sensibilizzare implichi urlare alla catastrofe ogni giorno. Non si può sensibilizzare diversamente? No eh…


    Hai scritto 32 mila messaggi in questo forum e non sai cosa sia l'IPCC?

    Ma soprattutto, ancora più grave, hai 27 anni e non sai leggere?

    l'ho ripetuto più volte e scritto a caratteri cubitale nell'intervento di apertura: la fonte è

    L'ultimo Rapporto sul clima dell IPCC: "Riscaldamento Globale di 1,5°C"

    ovvero ilRapporto speciale sul Riscaldamento Globale che costituisce la base di lavoro per l'attuale COP 24 di dicembre 2018 a Katowice (Polonia)

    Quindi se ignori completamente le cose, se non sai, chiedi... non sfotti, perchè io di venire qui a rispondere alla tua gonza sicumera ne farei volentieri a meno!

    Ora, sei così analfabeta da non aver trovato nulla sull'argomento? povero piccolo... lascia che ti aiuti:

    1) Non sai cos'è l'IPCC? te lo faccio dire dall'ISPRA:
    http://www.isprambiente.gov.it/it/temi/biodiversita/documenti/intergovernmental-panel-on-climate-change-ipcc-report

    2)
    Vuoi leggerti tutto l'ultimo rapporto climatico in inglese, lo scarichi da qui:
    https://www.ipcc.ch/sr15/

    3)Dai scherzavo, so che non leggeresti mai un intero rapporto in inglese oltrettutto... qui trovi il riassunto in italiano sottoforma di domande e risposte, semplici semplici:
    IPCC SPECIAL REPORT GLOBAL WARMING OF 1.5 degC | IPCC - Focal Point Italia

    4) Vuoi delle fonti più autorevoli e specialistiche di ciò che dico rispetto a La Repubblica?
    Scienza e governo:
    http://www.scienzaegoverno.org/article/ci-restano-12-anni-salvare-il-pianeta-dalla-catastrofe-climatica
    WWF:
    https://www.wwf.it/news/notizie/?42780/Pubblicato-il-nuovo-report-speciale-IPCC
    Rete Clima: Report IPCC sul Riscaldamento Climatico di 1,5 degC: rischi climatici enormi, i prossimi anni saranno i piu importanti della storia | Rete Clima
    ...ed il più tecnico ed autorevole di tutti: Climalteranti http://www.climalteranti.it/2018/10/12/perche-conviene-limitare-il-riscaldamento-globale-a-1-5-c/


    Cosa manca? ah sì: Non chiedo al Moderatore di schierarsi dalla mia parte (che mia non è) perchè per tua informazione Meteonetwork è già "schierato": come ho detto all'inizio, ma tu non leggi, al Vertice climatico di Katowice contro i combustibili fossili ci sono anche i rappresentanti di Italian Climate Network con cui Meteonetwork ha stretti rapporti collaborativi.

    Quindi non penso nemmeno ci siano "due parti contrapposte! Ma va bene: ammettiamo che ci siano, a questo punto tu si "schieri" dalla parte del Carbone?

    E concludo: Edison così come tante altre aziende vende e produce energia inquinante fatta col carbone: Ti crea dei problemi che qualcuno lo dica?! Sei qui per tentare di difendere le aziende inquinanti? Devi decidere tu cosa può essere detto e cosa invece è "sputtanare"?

  5. #15
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio


    Hai scritto 32 mila messaggi in questo forum e non sai cosa sia l'IPCC?

    Ma soprattutto, ancora più grave, hai 27 anni e non sai leggere?

    l'ho ripetuto più volte e scritto a caratteri cubitale nell'intervento di apertura: la fonte è

    L'ultimo Rapporto sul clima dell IPCC: "Riscaldamento Globale di 1,5°C"

    ovvero ilRapporto speciale sul Riscaldamento Globale che costituisce la base di lavoro per l'attuale COP 24 di dicembre 2018 a Katowice (Polonia)

    Quindi se ignori completamente le cose, se non sai, chiedi... non sfotti, perchè io di venire qui a rispondere alla tua gonza sicumera ne farei volentieri a meno!

    Ora, sei così analfabeta da non aver trovato nulla sull'argomento? povero piccolo... lascia che ti aiuti:

    1) Non sai cos'è l'IPCC? te lo faccio dire dall'ISPRA:
    http://www.isprambiente.gov.it/it/temi/biodiversita/documenti/intergovernmental-panel-on-climate-change-ipcc-report

    2)
    Vuoi leggerti tutto l'ultimo rapporto climatico in inglese, lo scarichi da qui:
    https://www.ipcc.ch/sr15/

    3)Dai scherzavo, so che non leggeresti mai un intero rapporto in inglese oltrettutto... qui trovi il riassunto in italiano sottoforma di domande e risposte, semplici semplici:
    IPCC SPECIAL REPORT GLOBAL WARMING OF 1.5 degC | IPCC - Focal Point Italia

    4) Vuoi delle fonti più autorevoli e specialistiche di ciò che dico rispetto a La Repubblica?
    Scienza e governo:
    http://www.scienzaegoverno.org/article/ci-restano-12-anni-salvare-il-pianeta-dalla-catastrofe-climatica
    WWF:
    https://www.wwf.it/news/notizie/?42780/Pubblicato-il-nuovo-report-speciale-IPCC
    Rete Clima: Report IPCC sul Riscaldamento Climatico di 1,5 degC: rischi climatici enormi, i prossimi anni saranno i piu importanti della storia | Rete Clima
    ...ed il più tecnico ed autorevole di tutti: Climalteranti http://www.climalteranti.it/2018/10/12/perche-conviene-limitare-il-riscaldamento-globale-a-1-5-c/


    Cosa manca? ah sì: Non chiedo al Moderatore di schierarsi dalla mia parte (che mia non è) perchè per tua informazione Meteonetwork è già "schierato": come ho detto all'inizio, ma tu non leggi, al Vertice climatico di Katowice contro i combustibili fossili ci sono anche i rappresentanti di Italian Climate Network con cui Meteonetwork ha stretti rapporti collaborativi.

    Quindi non penso nemmeno ci siano "due parti contrapposte! Ma va bene: ammettiamo che ci siano, a questo punto tu si "schieri" dalla parte del Carbone?

    E concludo: Edison così come tante altre aziende vende e produce energia inquinante fatta col carbone: Ti crea dei problemi che qualcuno lo dica?! Sei qui per tentare di difendere le aziende inquinanti? Devi decidere tu cosa può essere detto e cosa invece è "sputtanare"?

    Infatti quello che hai postato NON dice affatto che abbiamo 11 anni (e quanti giorni a proposito) per salvare il clima.
    Temo sei tu a non aver letto quello che hai postato.

    So bene cos'è l'IPCC, prendi una tisana e calmati un secondo.

    L'IPCC parla dei danni che si avrebbe se il riscaldamento globale arrivasse a 2°C entro fine secolo comparandoli con quelli che si avrebbero se si riuscisse a contenere l'aumento della temperatura entro 1,5°C.
    Cosa c'entra questo con gli 11 anni che ci restano non è chiaro.

    Sul resto a me non da dei problemi, ma semplicemente è spam e lo trovo fuori luogo, oltre che inutile polemica partire a razzo contro l'azienda X o l'azienda Y. Sono aziende che vendono un prodotto, non ti obbligano a comprarlo (invece il Governo ti obbliga a finanziare pozzi senza fondo ecologgggici tipo Tesla con perdite a sei cifre se va bene). Se non ti va bene non comprarlo, ma di certo non è questa la sede più adatta.

    Sugli attacchi sul personale sorvolo, si vede che voi grandi "ambientalisti" italiani non avete altri argomenti se non quello di attaccare sul personale chi vi fa notare il vostro inutile catastrofismo e mistificazione dei messaggi.
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  6. #16
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    Ciao.
    Niente, semplicemente intendo che secondo me partire da questo settore è il metodo più lungo che ci sia, se davvero manca così poco tempo. Ora che si sensibilizzano tutti e soprattutto ora che ognuno si calcola costi/benefici e fattibilità di un progetto così, che poi decida sì o no, gli 11 anni volano in un battibaleno.

    Secondo me, se l'emergenza davvero chiama così tanto, bisogna puntare in altri settori, come quello che secondo me è il più forte, cioè il suolo; agricoltura, selvicoltura (meglio se integrate tra loro) e installazione di verde urbano eseguite con certe tecniche di scoperta relativamente recente che ciucciano all'atmosfera tonnellate di CO2 all'anno. Non entro nei dettagli tecnici perché ne so pochi anch'io, però appunto, a male estremo secondo me l'estremo rimedio è da cercare sotto i nostri piedi.
    Guarda, hai detto una cosa che trovo molto affascinante: Il Suolo!
    Proprio ieri è stata la giornata mondiale del suolo! l'uso e gestione del suolo in generale ha un'enorme impatto climatico. Purtroppo non riusciamo nemmeno a fronteggiare le problematiche che riguardano il suolo: Cementificazione, Deforestazione, desertificazione ecc... basti pensare che il suolo non è nemmeno protetto legislativamente in Italia come una risorsa indispensabile non rinnovabile!

    Però queste sono decisioni che devono prendere i governi o comunque a livello di macrosistema, ma cosa può fare invece ognuno di noi autonomamente per dare un grosso contributo? quindi al di là di questo, al di là del fatto che manchino 11 anni affinchè si imbrocchi il giusto cammino capace di limitare il riscaldamento climatico a 1,5°C:

    Quanto tempo serve a una persona per cambiare la fornitura energetica dal mercato dell'energia fossile a quello dell'energia rinnovabile? pochi minuti...

  7. #17
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    Guarda, hai detto una cosa che trovo molto affascinante: Il Suolo!
    Proprio ieri è stata la giornata mondiale del suolo! l'uso e gestione del suolo in generale ha un'enorme impatto climatico. Purtroppo non riusciamo nemmeno a fronteggiare le problematiche che riguardano il suolo: Cementificazione, Deforestazione, desertificazione ecc... basti pensare che il suolo non è nemmeno protetto legislativamente in Italia come una risorsa indispensabile non rinnovabile!

    Però queste sono decisioni che devono prendere i governi o comunque a livello di macrosistema, ma cosa può fare invece ognuno di noi autonomamente per dare un grosso contributo? quindi al di là di questo, al di là del fatto che manchino 11 anni affinchè si imbrocchi il giusto cammino capace di limitare il riscaldamento climatico a 1,5°C:

    Quanto tempo serve a una persona per cambiare la fornitura energetica dal mercato dell'energia fossile a quello dell'energia rinnovabile? pochi minuti...
    E' interessante, ma avresti qualche dato più preciso in merito a questa fornitura alternativa? Mi sembri un po' misterioso
    La mia stazione: http://coneglianometeo.altervista.org/
    Stazione installata il 13 luglio 2015, sito attivo dal 28 agosto 2015.
    Estremi assoluti: -10.4° (7.1.2017); 38.8° (22.7.2015).

  8. #18
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Infatti quello che hai postato NON dice affatto che abbiamo 11 anni (e quanti giorni a proposito) per salvare il clima.
    Temo sei tu a non aver letto quello che hai postato.

    So bene cos'è l'IPCC, prendi una tisana e calmati un secondo.

    L'IPCC parla dei danni che si avrebbe se il riscaldamento globale arrivasse a 2°C entro fine secolo comparandoli con quelli che si avrebbero se si riuscisse a contenere l'aumento della temperatura entro 1,5°C.
    Cosa c'entra questo con gli 11 anni che ci restano non è chiaro.

    Sul resto a me non da dei problemi, ma semplicemente è spam e lo trovo fuori luogo, oltre che inutile polemica partire a razzo contro l'azienda X o l'azienda Y. Sono aziende che vendono un prodotto, non ti obbligano a comprarlo (invece il Governo ti obbliga a finanziare pozzi senza fondo ecologgggici tipo Tesla con perdite a sei cifre se va bene). Se non ti va bene non comprarlo, ma di certo non è questa la sede più adatta.

    Sugli attacchi sul personale sorvolo, si vede che voi grandi "ambientalisti" italiani non avete altri argomenti se non quello di attaccare sul personale chi vi fa notare il vostro inutile catastrofismo e mistificazione dei messaggi.
    Di argomenti te ne ho dati molti, sei tu a questo punto che non li capisci e non li hai neanche aperti per questo adesso ti senti confuso e li etichetti come catastrofismo, mistificazione proveninte da un "ambientalista".

    "Cosa c'entra questo con gli 11 anni che ci restano" è ampiamente scritto in qualsiasi articolo che ti ho linkato:

    La soglia di 1,5°C di Riscaldamento Globale entro fine secolo è stata definita come la soglia entro la quale gli impatti ambientali del cambiamento climatico sulla nostra società sono ammortizzabili dalla RESILIENZA della società moderna, in altre parole è un cambiamento al quale la nostra società è in grado di adeguarsi con sacrifici accettabili.
    Oltre 1,5°C non è possibile che la nostra società possa sopravvivere così come la conosciamo noi oggi e quindi con sacrifici enormi (es: la Pianura Padana non sarebbe più coltivabile d'estate e Miami sarebbe sott'Acqua insieme a New York, Amsterdam, Venezia, Danzica ecc..).
    Per riuscire a contenere il riscaldamento globale entro la soglia di 1,5°C a fine secolo devono essere messi in atto dei cambiamenti a livello globale e quindi degli enormi tagli delle emissioni climalteranti entro l'anno 2030 (ovvero 11 anni e 1 mese) perchè il sistema climatico è dotato di un'inerzia climatica quindi anche smettendo di inquinare oggi stesso la terra continuerebbe a riscaldarsi.
    QUINDI c'è tempo solo fino al 2030 per rendere vivibile la Terra del 2100 altrimenti la soglia degli 1,5°C verrà superata già nel 2040.

  9. #19
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    E' interessante, ma avresti qualche dato più preciso in merito a questa fornitura alternativa? Mi sembri un po' misterioso
    eccome no! non sapendo quali dati ti servono ti scrivo una piccola lista, domanda pure se c'è dell'altro:

    Riassunto fornitura energetica NWG Luce Amica:

    Tariffe corrispettivo energia variabile bioraria (€/kWh):F1= 0,071 F2/3= 0,0589
    La fatturazione è MENSILE su consumi REALI, nessun conguaglio.
    Con l'iniziativa "Passa il Favore" ti viene corrisposto uno sconto sull'intera bolletta di 1 cent ogni kWh consumato e fatturato dall'amico collegato alla tua bolletta... fino anche ad arrivare all'annullamento dell'intera bolletta.
    -NWG Energia fornisce, da statuto societario, sempre e solo energia derivante da fonti rinnovabili
    -Rilascio mensile del Certificato Verde G.O. (Garanzia d’Origine)
    -Con il progetto “Bolletta Zero”, unico nel suo genere, si azzerano i costi per l’energia elettrica, segnalando ai propri amici i vantaggi di LuceAmica
    -Fatturazione mensile dei consumi reali, senza stime ne conguagli inattesi-Nessun cambio contatore
    -Nessun costo di attivazione-NWG Energia è l’unica Società Benefit nel settore energetico italiano che armonizza il business con effetti positivi su società ed ambiente
    -Sostieni il progetto “Il Sole in Classe” di ANTER, per coinvolgere ed informare le nuove generazioni sui benefici ambientali generati dall’utilizzo delle energie pulite.

  10. #20
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    Predefinito Re: Salva il Clima

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    eccome no! non sapendo quali dati ti servono ti scrivo una piccola lista, domanda pure se c'è dell'altro:

    Riassunto fornitura energetica NWG Luce Amica:

    Tariffe corrispettivo energia variabile bioraria (€/kWh):F1= 0,071 F2/3= 0,0589
    La fatturazione è MENSILE su consumi REALI, nessun conguaglio.
    Con l'iniziativa "Passa il Favore" ti viene corrisposto uno sconto sull'intera bolletta di 1 cent ogni kWh consumato e fatturato dall'amico collegato alla tua bolletta... fino anche ad arrivare all'annullamento dell'intera bolletta.
    -NWG Energia fornisce, da statuto societario, sempre e solo energia derivante da fonti rinnovabili
    -Rilascio mensile del Certificato Verde G.O. (Garanzia d’Origine)
    -Con il progetto “Bolletta Zero”, unico nel suo genere, si azzerano i costi per l’energia elettrica, segnalando ai propri amici i vantaggi di LuceAmica
    -Fatturazione mensile dei consumi reali, senza stime ne conguagli inattesi-Nessun cambio contatore
    -Nessun costo di attivazione-NWG Energia è l’unica Società Benefit nel settore energetico italiano che armonizza il business con effetti positivi su società ed ambiente
    -Sostieni il progetto “Il Sole in Classe” di ANTER, per coinvolgere ed informare le nuove generazioni sui benefici ambientali generati dall’utilizzo delle energie pulite.
    Ora basta, il mio dubbio era più che fondato, tutta questa montatura per attirare utenza a mezzo di un forum di cui non sei il gestore.
    Thread chiuso, e visto che hai avuto anche l'ardore di sostenere che è stato preso un abbaglio, il ban è inevitabile.
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