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  1. #21
    Vento forte
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da Kou Visualizza Messaggio
    Certo, soprattutto quando c'aggiungi un "EXTRA" forcing proprio dal mezzo secolo scorso in avanti come le attivita' industriali a tutto questo, sono d'accordo.
    la temp MEDIA Globale dal 1976 al 2018 e' aumentata di circa mezzo grado

    in questi decenni tra il 1976 al 2016 con in assoluto i piu intensi EL NINO dal 1900 ,dati NOAA ,

    tra il 1916 e 1945 la temperatura media globale e' aumentata di oltre mezzo grado con molto meno quantita' di CO2 in atmosfera .

  2. #22
    Vento forte
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da Kou Visualizza Messaggio
    Ad ogni topic che riguardi l'AGW sei sempre in 1a fila, con i dissenzi oggi perfino dei visconti e vicere'. Ma la realta' e' che all'ultimo convegno di NEW YORK sul Clima il presidente di turno Guterres ha specificato che vuole soprattutto dai paesi emergenti azioni PRATICHE e REPLICABILI, ed ha citato l'uragano Dorian come ultimo "messaggio" avuto da questo tipo di clima, sottolineando gli incendi sull'Artico e le t° folli in tutto l'Emisfero settentrionale. E' intervenuto a favore anche il ns ministro Sergio Costa che ha segnalato come ci voglia l'attivismo di tutti. Solo tu non lo vedi l'AGW, roberti'......e pochi altri. (per fortuna..)
    ma sai quanti Uragani peggiori ci sono stati in passato negli States e Florida

    terribili Uragani nel XIX secolo tra il 1840 e 1870

    negli anni '20 e '30 del XX secolo

    adesso rispetto al passato c'e soprattutto l inquinamento Ambientale

    problema gia noto negli anni '60 , e soprattutto durante gli anni '70 con la prima manifestazione e contestazione piu importante del 22 aprile 1970 EARTH DAY

  3. #23
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    .. ' Più di 500 eminenti scienziati di tutto il mondo, tra cui il distinto scienziato del clima del MIT Prof. Richard Lindzen, stanno sollecitando il Segretario Generale delle Nazioni Unite per un'ulteriore discussione de-politicizzata sulla questione del clima, in cui opinioni scientifiche alternative viene anche data una voce.
    Il 23 settembre 2019 a New York l' incontro sul clima delle Nazioni Unite. A tal fine, CLINTEL ha inviato due lettere raccomandate, una al segretario generale delle Nazioni Unite, António Guterres e una al segretario esecutivo dell'UNFCCC, Patricia Espinosa Cantellano, insieme al testo della Dichiarazione climatica europea (vedi sotto).
    Ciò include anche la richiesta esplicita di organizzare un incontro congiunto con scienziati di livello mondiale. La lettera segue:Eccellenze,
    Non c'è emergenza climatica
    Una rete globale di oltre 500 scienziati e professionisti esperti ed esperti in materia di clima e settori correlati ha l'onore di rivolgere a Vostre Eccellenze la Dichiarazione europea sul clima allegata, per la quale i firmatari di questa lettera sono gli ambasciatori nazionali.
    I modelli climatici di circolazione generale su cui si basa attualmente la politica internazionale non sono idonei al loro scopo. Pertanto, è crudele oltre che imprudente sostenere la sperimentazione di migliaia di miliardi sulla base dei risultati di tali modelli immaturi. Le attuali politiche climatiche minano inutilmente e gravemente il sistema economico, mettendo a rischio la vita nei paesi a cui è negato l'accesso a energia elettrica continua e accessibile.
    Vi esortiamo a seguire una politica climatica basata su scienza solida, economia realistica e sincera preoccupazione per coloro che sono danneggiati da costosi ma inutili tentativi di mitigazione.
    Vi chiediamo di inserire la Dichiarazione all'ordine del giorno della vostra imminente sessione di New York.
    Vi invitiamo inoltre a organizzare con noi un incontro costruttivo di alto livello tra scienziati di livello mondiale su entrambi i lati del dibattito sul clima all'inizio del 2020. L'incontro darà effetto al suono e all'antico principio non meno della scienza del suono che della giustizia naturale che entrambe le parti dovrebbero essere ascoltate in modo completo ed equo. Audiatur et altera pars !
    Per favore, facci sapere cosa ne pensi di una riunione così congiunta.
    Non c'è emergenza climatica
    Una rete globale di 500 scienziati e professionisti ha preparato questo messaggio urgente. La scienza del clima dovrebbe essere meno politica, mentre le politiche climatiche dovrebbero essere più scientifiche. Gli scienziati dovrebbero affrontare apertamente le incertezze e le esagerazioni nelle loro previsioni sul riscaldamento globale, mentre i politici dovrebbero spassionatamente contare i benefici reali così come i costi immaginati dell'adattamento al riscaldamento globale e i costi reali così come i benefici immaginati della mitigazione.
    Fattori naturali e antropogenici causano il riscaldamento
    L'archivio geologico rivela che il clima della Terra è variato finché il pianeta è esistito, con fasi naturali fredde e calde. La piccola era glaciale terminò di recente nel 1850. Pertanto, non sorprende che ora stiamo vivendo un periodo di riscaldamento. Solo pochissimi articoli sottoposti a revisione paritaria arrivano addirittura a dire che il recente riscaldamento è principalmente antropogenico.
    Il riscaldamento è molto più lento del previsto
    Il mondo si è riscaldato a meno della metà del tasso inizialmente previsto e a meno della metà del tasso previsto sulla base della forzatura antropogenica netta e dello squilibrio radiativo. Ci dice che siamo lungi dal comprendere il cambiamento climatico.
    La politica climatica si basa su modelli inadeguati


    I modelli climatici presentano molte carenze e non sono plausibilmente remoti come strumenti politici. Inoltre, molto probabilmente esagerano l'effetto dei gas serra come la CO2. Inoltre, ignorano il fatto che arricchire l'atmosfera con CO2 è benefico.
    La CO2 è il cibo delle piante, la base di tutta la vita sulla Terra
    La CO2 non è un inquinante. È essenziale per tutta la vita sulla Terra. La fotosintesi è una benedizione. Più CO2 è benefico per la natura, rendendo verde la Terra: un'ulteriore CO2 nell'aria ha favorito la crescita della biomassa globale delle piante. È anche buono per l'agricoltura, aumentando i raccolti in tutto il mondo.
    Il riscaldamento globale non ha aumentato i disastri naturali
    Non ci sono prove statistiche che il riscaldamento globale stia intensificando uragani, alluvioni, siccità e simili calamità naturali, o rendendoli più frequenti. Tuttavia, le misure di contenimento della CO 2 sono tanto dannose quanto costose. Ad esempio, le turbine eoliche uccidono uccelli e pipistrelli e le piantagioni di olio di palma distruggono la biodiversità delle foreste pluviali.
    La politica deve rispettare le realtà scientifiche ed economiche
    Non c'è emergenza climatica. Pertanto, non vi è alcun motivo di panico e allarme. Siamo fortemente contrari alla dannosa e irrealistica politica di CO2 a zero netto proposta per il 2050. Se emergeranno approcci migliori, avremo tutto il tempo per riflettere e adattarci. L'obiettivo della politica internazionale dovrebbe essere quello di fornire energia affidabile e conveniente in ogni momento e in tutto il mondo.
    Il nostro consiglio ai leader politici è che la scienza dovrebbe lottare per una comprensione significativamente migliore del sistema climatico, mentre la politica dovrebbe concentrarsi sulla riduzione al minimo dei danni climatici potenziali dando priorità alle strategie di adattamento basate su tecnologie comprovate e convenienti.
    I sottoscritti Ambasciatori ECD
    Professor Guus Berkhout, Paesi Bassi
    Professoressa Reynald Du Berger, francese, Canada
    Terry Dunleavy, Nuova Zelanda
    Viv Forbes, Australia
    Professor Jeffrey Foss inglese, Canada
    Morten Jødal, Norvegia
    Rob Lemeire, Belgio
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    Professoressa Ingemar Nordin, Svezia
    Jim O'Brien, Repubblica d'Irlanda
    Professor Alberto Prestininzi, Italia
    Professore associato Benoît Rittaud, Francia
    Professor Fritz Vahrenholt, Germania
    Il visconte Monckton di Brenchley, Regno Unito ' ..

  4. #24
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da Kou Visualizza Messaggio
    Ad ogni topic che riguardi l'AGW sei sempre in 1a fila, con i dissenzi oggi perfino dei visconti e vicere'. Ma la realta' e' che all'ultimo convegno di NEW YORK sul Clima il presidente di turno Guterres ha specificato che vuole soprattutto dai paesi emergenti azioni PRATICHE e REPLICABILI, ed ha citato l'uragano Dorian come ultimo "messaggio" avuto da questo tipo di clima, sottolineando gli incendi sull'Artico e le t° folli in tutto l'Emisfero settentrionale. E' intervenuto a favore anche il ns ministro Sergio Costa che ha segnalato come ci voglia l'attivismo di tutti. Solo tu non lo vedi l'AGW, roberti'......e pochi altri. (per fortuna..)
    Non ho verificato la veridicità della lettera riportata da robertino ma, se non è un falso, non vedo come noi, che alla fine non siamo ricercatori di climatologia, possiamo decidere che l'opinione di questi 500 climatologi valga meno dell'opinione di 500 climatologi dell'IPCC.

    Inoltre, mi spiace dirtelo, ma non mi sembra corretto sminuire robertino. È vero che a volte cerca di difendere tesi che sono praticamente indifendibili, ma ci si dovrebbe limitare a commentare il suo post, invece che la sua persona. Credo che sarebbe più corretto limitarsi a commentare (magari argomentando) l'opinione di questi 500 scienziati, non robertino (che alla fine ha solo riportato la notizia). Invece nel tuo post leggo solo qualcosa del tipo "tanto è robertino che lo dice quindi sono solo vaccate".

  5. #25
    Vento forte L'avatar di Lake
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Meschiari Visualizza Messaggio
    Nel suo ultimo libro, Il clima è già cambiato, Caserini afferma che l'AGW avrebbe bloccato la nuova glaciazione.
    La tesi è questa: alterando la presenza di gas serra in atmosfera abbiamo bloccato la discesa termica che ci avrebbe portato alla prossima glaciazione.
    L'Hockey stick ben rappresenta questa tesi.
    Chiedo se sia plausibile questa tesi.

    Inoltre aggiungo: se così fosse, sarebbe incredibilmente positivo per la razza umana. Provate a pensare a cosa sarebbe potuto accadere all'umanità alle prese con una glaciazione tipo WURM: miliardi di morti, buona parte dell'emisfero boreale ricoperto di ghiacci o inabitabile, migrazioni di massa verso latitudini tropicali o subtropicali.
    Mi chiedo: l'AGW per quanto disastroso non potrà mai arrivare a quella catastrofe.
    Che ne pensate?
    Non penso proprio una tendenza non può essere invertita..., attualmente non e certo quanto influiscano le attività umane sul clima c'è chi dice meno del dieci percento..., solo immettendo nell'atmosfera milioni di tonnellate di gas serra si potrebbe avere un apprezzabile influenza sul clima, vaste aree del pianeta o non sono abitate o lo sono scarsamente altrettante sovrappopolate, la deriva attuale dei continenti rende inevitabile a ciclicità di periodi caldi e freddi, nel giurassico le cosa erano ben diverse, anche nella disposizione di continenti.
    Ciò il bonus!!!!

  6. #26
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Sottovaluti la capacità evolutiva esponenziale della tecnologia: se tornasse in vita una persona del XVIll sec potrebbe mai capire com'è che funziona non dico un'astronave ma un televisore e come possa funzionare anche un semplice frullatore?
    Mai dire mai.
    Ci riescono i bambini e ci riescono i primitivi appena portati alla civiltà contemporanea, ci riuscirebbe benissimo un uomo che (senza ritardi mentali gravi) ha diversi secoli di civilizzazione e viene comunque da una civiltà con un minimo di tecnologia meccanica.

  7. #27
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da Gilberto Visualizza Messaggio
    Non ho verificato la veridicità della lettera riportata da robertino ma, se non è un falso, non vedo come noi, che alla fine non siamo ricercatori di climatologia, possiamo decidere che l'opinione di questi 500 climatologi valga meno dell'opinione di 500 climatologi dell'IPCC.

    Inoltre, mi spiace dirtelo, ma non mi sembra corretto sminuire robertino. È vero che a volte cerca di difendere tesi che sono praticamente indifendibili, ma ci si dovrebbe limitare a commentare il suo post, invece che la sua persona. Credo che sarebbe più corretto limitarsi a commentare (magari argomentando) l'opinione di questi 500 scienziati, non robertino (che alla fine ha solo riportato la notizia). Invece nel tuo post leggo solo qualcosa del tipo "tanto è robertino che lo dice quindi sono solo vaccate".
    anche Galileo nel Medioevo era accusato di dire " vaccate " ogni epoca diverse ' ideologie '

    la Scienza e liberta' di opinioni nel reciproco rispetto,

    rispetto al passato , attuale problema dell inquinamento Ambientale , gia noto dagli anni '60

    questione Ambientale in risalto in questa lettera settembre 2019
    .." Se emergeranno approcci migliori, avremo tutto il tempo per riflettere e adattarci. L'obiettivo della politica internazionale dovrebbe essere quello di fornire energia affidabile e conveniente in ogni momento e in tutto il mondo.
    Il nostro consiglio ai leader politici è che la scienza dovrebbe lottare per una comprensione significativamente migliore del sistema climatico, mentre la politica dovrebbe concentrarsi sulla riduzione al minimo dei danni climatici potenziali dando priorità alle strategie di adattamento basate su tecnologie comprovate e convenienti. "..
    Ultima modifica di robertino; 26/09/2019 alle 11:12

  8. #28
    Vento forte L'avatar di Lake
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Quando si parla di gas serra mi viene in mente Venere, lo chiamano il pianeta gemello della Terra, ma ambientalmente parlando e un porcheria inaudita, se dovessi ambientare l’inferno Venere sarebbe forse tra i più adatti. Su Venere gran parte dell’anidride carbonica e libera in atmosfera, sulla terra e contenuta nei mari nelle piante, e nelle rocce stesse, come e conformata la terra stessa, la sua distanza dal sole, il campo magnetico gli oceani, rendono praticamente a mio avviso impossibile una derivata catastrofica dell’aumento dei gas serra, le tinte apocalittiche a mio avviso sono esagerate. Tenendo conto che Venere e troppo vicino al sole non ha un campo magnetico, e il vento solare ha strappato via dal atmosfera gli elementi più leggeri, ossigeno e idrogeno, lasciando elementi più pesanti come l’anidride carbonica e solforosa, nonostante il peggio che possiamo fare non riusciremo a rendere invivibile la terra.
    Ultima modifica di Lake; 26/09/2019 alle 11:26
    Ciò il bonus!!!!

  9. #29
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Il problema della scienza climatica è l'influenza politica. Basti guardare la vergognosa ondata di gretinismo mondiale in atto.
    Finchè i temi verranno affrontati in questa maniera grottesca direi che ci sarà ben poco da fare. Anche perchè questo approccio fideistico potrebbe finire per sortire l'effetto contrario, ossia rendere ostili le persone verso un argomento che meriterebbe ben altre attenzioni come l'inquinamento.
    dicembre 1996: la perfezione
    febbraio 2012: l'apoteosi
    febbraio 2018: la sorpresa

  10. #30
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    Predefinito Re: L'AGW ha davvero bloccato l'ERA GLACIALE prossima?

    Citazione Originariamente Scritto da marco85 Visualizza Messaggio
    Il problema della scienza climatica è l'influenza politica. Basti guardare la vergognosa ondata di gretinismo mondiale in atto.
    Finchè i temi verranno affrontati in questa maniera grottesca direi che ci sarà ben poco da fare. Anche perchè questo approccio fideistico potrebbe finire per sortire l'effetto contrario, ossia rendere ostili le persone verso un argomento che meriterebbe ben altre attenzioni come l'inquinamento.
    Bravo anche li abbiamo raggiunto livelli da psicosi paranoide assoluta......, non mi esprimo su quella ragazzina, ma condanno che la sta manipolando.
    Ciò il bonus!!!!

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